La religion, c'est le mal. C'est pour les débiles qui ne trouvent pas de sens à leur vie. Ca amène la guerre et la famine. Et le Sida. Et ça tue Galilée. Et ça torture les cathares. Et ça déclenche les croisades.
La religion, c'est le bien. C'est pour éviter que les gens ne soient resté des barbares durant l'aube de l'Humanité. Ça amène la civilisation et le progrès. Et la science. Et ça pardonne au type qu'a tiré sur Jean Paul II. Et ça aide l'Orient. Et ça force des paix.
Si vous parlez avec une personne
que vous seuls voyez et entendez,
que cette personne vous inspire à accomplir des actes
qui peuvent changer votre vie
et celle des autres,
êtes vous croyant
ou schizophrène ?
Le Regard -> Nicolas Copernic voudrais avoir une discution avec toi... Et sa amene l'Homophobie et sa s'assoit sur des milions pendant que d'autres meurent de faim et de soif (Mathieu 19:21 Jésus lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne–le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis–moi.) pareil pour l'Islam mais la c'est pour le droit des femmes...
Je suis toujours admiratif des contradictions des détracteurs du christianisme.
Certains affirment qu'il avilit la femme. D'autres sourient en disant que les églises sont "remplies de bonnes femmes".
Certains lui reproche sa violence dans la Croisade et l'Inquisition. D'autres lui reprochent son pacifisme de monastère.
Certains l'accusent d'endormir les hommes en leur promettant un paradis rose. D'autres disent qu'au contraire, il a maintenu l'humanité soumise sous la menace de l'enfer.
Certains accusent le christianisme d'avoir mutilé la sexualité. Et les malthusiens répondent qu'au contraire, il l'encourage trop.
Certains l'accusent d'homophobie. Et d'autres supputent que le secret des cloîtres est propice aux sodomites et aux gomorrhéennes.
Certains l'accusent d'avoir persécuté les Juifs. D'autres affirme que c'est une religion de juifs.
Le christianisme est une chose bien singulière pour qu'on puisse lui reprocher une chose et son contraire dans la même conversation.
Moi je retiens juste le côté civilisateur de la religion, si on s'était pas tourné vers des puissances plus grandes que nous qui régiraient notre vie, on serait resté des vikings suivant la loi du Talion. Pis c'est trop simple de dire que la religion apporte que des emmerdes, c'est pas le nazisme quand même.
Sandrine> La citation est de Marx. Et je te réponds que le communisme est l'opium de l'intellectuel. Et que ça fait belle lurette que le peuple ne s'enivre plus des vapeurs d'encens. Aujourd'hui l'opium c'est la télé et c'est bigrement plus efficace. De toute façon, il n'y a plus d'encens dans les chapelles.
Haseo> J'ai oublié ton argument puisque tu accuses dans la même phrase le christianisme d'être trop riche et trop pauvre. Tu lui reproche son or, le luxe de ses temples, ses tableaux et ses lourdeurs. Mais tu te désoles du dépouillement et du jeûne que l'Eglise impose à ses ouailles et à ses ministres. En gros tu reproches à St Séraphim de Sarov d'avoir mangé des plats trop maigres dans des chasubles trop dorées. Aujourd'hui c'est le contraire. Nous mangeons des plats exquis dans des habits très vulgaires.
Offerus -> je lui reproche de dire quelque chose et d'en faire une autre.
Sinon:
-Avilisation de la femme: http://atheisme...hemes/Femme.htm (même si a mon gout l'Islam est bien plus fautif)
-violence: les croisades c'est juste l'argument avancé contre "l’église a toujours été non violente"
-soumission: même si ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui, pendant le moyen-age toute personne qui émettait un avis contraire a l’église était exécuté ou emprisoné a vie (sauf conversion forcée), c'etait pas ideale pour le libre arbitre.
-sexualité: homosexualité? preservatifs? avortement?
pour finir ce qui m'enerve c'est pas la religion en soit, c'est la bible et les gents qui la site comme preuve... http://www.niou...t-nimporte-quoi (et ce n'est qu'un exemple...)
Un religieux qui ne renie pas sa raison au nom de sa religion, qui ne devient pas un fanatique stupide et aveugle et continus de penser de façon claire ; dans ce cas, la religion lui donnera des base de moral.
hors de ce contexte, la religion est une bien belle connerie qui apporte plus de problème que de bienfait . Bha oui, faut pas oublier que c'est grâce à elle que des civilisations se sont bâtis , que certaines avancés technologique sont dus à la religion etc.... après , dès l'arrivé de la science (physique /chimie /biologie/ informatique notamment) elle n'a plus grand chose à apporter si ce n'est des valeurs moral.
La religion c'est de la connerie. C'est responsable des croisades, du massacre de millions de personnes à travers les âges, ça rend stupide (suffit de regardé les gros lard de l'autre côté de l'atlantique qui croient dur comme fer que le monde à été forgé par un être imaginaire il y a 6000 ans), ...
A notre époque on peu largement s'en passer.
Sans compter le fait que pour les croyants quand tu réussi quelque chose c'est grâce à dieu (bah oui attend, tu a ton bac par exemple, c'est grâce à lui), par contre si tu la pas c'est ta faute. Bah oui c'est normal.
Crétins de croyant.
Offerus, en quoi un philosophe (truc aussi inutile que la religion) va m'apprendre quelque chose ? On à tous compris, t'es croyant tu défend ta religion.
Kiki> la philosophie aussi inutile que la religion. J'admire ton attitude. C'est vraiment bien de mener sa vie sans ressentir le besoin de comprendre quoi que ce soit par soi-même ne serait-ce qu'une fois. Les animaux de compagnie font pareil et ils sont très heureux. Pour info: quel âge as-tu?
Offerus -> "C'est vraiment bien de mener sa vie sans ressentir le besoin de comprendre quoi que ce soit par soi-même ne serait-ce qu'une fois" essaye de comprendre la théorie de l’évolution? Ou la datation au carbone 14?
@Offerus: comprendre par soi même, avec la religion?
La croyance se fait par le biais des commandements et les textes sacrés, ce n'est donc pas une compréhension acquise par soi-même puisqu'on y a été guidé.
Et ne t'en déplaise la religion est un moyen de propagation d'un ensemble de valeurs "sacrées" qui constituent la morale.
Faire craindre la justice divine plutôt que celle des hommes, en promettant:
-D'un côté ->une amélioration notable dans cette vie mais surtout dans la prochaine (éternelle de surcroît, quelle chance!) pour les croyants respectueux des règles;
-De l'autre->une dégradation notable assortie d'une éternité de souffrance (rien que ça!) pour les autres.
Le système a ses avantages et ses inconvénients.
Lorsque les écrits sont interprétés intelligemment et que la pratique de la religion est faite elle aussi de manière intelligente, c'est un bon guide de vie qui prône la tolérance et le respect.
Mais mal interprété, on abouti au fanatisme et à l'intolérance.
boulo Lombric Shaolin
Ahgnë Lombric Shaolin
andyNroses Lombric
Fainec
Offerus Ne pas prendre au sérieux
StanStanman LoMBriK addict !
Orme Dresseuse de lombriks
que vous seuls voyez et entendez,
que cette personne vous inspire à accomplir des actes
qui peuvent changer votre vie
et celle des autres,
êtes vous croyant
ou schizophrène ?
-Nitram- Jeune lombric
haseo-san
Offerus Ne pas prendre au sérieux
Certains affirment qu'il avilit la femme. D'autres sourient en disant que les églises sont "remplies de bonnes femmes".
Certains lui reproche sa violence dans la Croisade et l'Inquisition. D'autres lui reprochent son pacifisme de monastère.
Certains l'accusent d'endormir les hommes en leur promettant un paradis rose. D'autres disent qu'au contraire, il a maintenu l'humanité soumise sous la menace de l'enfer.
Certains accusent le christianisme d'avoir mutilé la sexualité. Et les malthusiens répondent qu'au contraire, il l'encourage trop.
Certains l'accusent d'homophobie. Et d'autres supputent que le secret des cloîtres est propice aux sodomites et aux gomorrhéennes.
Certains l'accusent d'avoir persécuté les Juifs. D'autres affirme que c'est une religion de juifs.
Le christianisme est une chose bien singulière pour qu'on puisse lui reprocher une chose et son contraire dans la même conversation.
sandrine65100
ça coute mois cher que du truc à fumer.
StanStanman LoMBriK addict !
Offerus Ne pas prendre au sérieux
Haseo> J'ai oublié ton argument puisque tu accuses dans la même phrase le christianisme d'être trop riche et trop pauvre. Tu lui reproche son or, le luxe de ses temples, ses tableaux et ses lourdeurs. Mais tu te désoles du dépouillement et du jeûne que l'Eglise impose à ses ouailles et à ses ministres. En gros tu reproches à St Séraphim de Sarov d'avoir mangé des plats trop maigres dans des chasubles trop dorées. Aujourd'hui c'est le contraire. Nous mangeons des plats exquis dans des habits très vulgaires.
boulo Lombric Shaolin
Bluesheep Ver laine blues
haseo-san
Sinon:
-Avilisation de la femme: http://atheisme...hemes/Femme.htm (même si a mon gout l'Islam est bien plus fautif)
-violence: les croisades c'est juste l'argument avancé contre "l’église a toujours été non violente"
-soumission: même si ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui, pendant le moyen-age toute personne qui émettait un avis contraire a l’église était exécuté ou emprisoné a vie (sauf conversion forcée), c'etait pas ideale pour le libre arbitre.
-sexualité: homosexualité? preservatifs? avortement?
pour finir ce qui m'enerve c'est pas la religion en soit, c'est la bible et les gents qui la site comme preuve... http://www.niou...t-nimporte-quoi (et ce n'est qu'un exemple...)
Samangel
hors de ce contexte, la religion est une bien belle connerie qui apporte plus de problème que de bienfait . Bha oui, faut pas oublier que c'est grâce à elle que des civilisations se sont bâtis , que certaines avancés technologique sont dus à la religion etc.... après , dès l'arrivé de la science (physique /chimie /biologie/ informatique notamment) elle n'a plus grand chose à apporter si ce n'est des valeurs moral.
Offerus Ne pas prendre au sérieux
Samangel> La religion c'est tellement plus que la morale. Je dirais presque que la religion ce n'est pas du tout la morale !
Kikilancelot
A notre époque on peu largement s'en passer.
Sans compter le fait que pour les croyants quand tu réussi quelque chose c'est grâce à dieu (bah oui attend, tu a ton bac par exemple, c'est grâce à lui), par contre si tu la pas c'est ta faute. Bah oui c'est normal.
Crétins de croyant.
Offerus Ne pas prendre au sérieux
Kikilancelot
Offerus Ne pas prendre au sérieux
haseo-san
Pyromane Lombric Shaolin
Funstrip Asticot
@Offerus: comprendre par soi même, avec la religion?
La croyance se fait par le biais des commandements et les textes sacrés, ce n'est donc pas une compréhension acquise par soi-même puisqu'on y a été guidé.
Et ne t'en déplaise la religion est un moyen de propagation d'un ensemble de valeurs "sacrées" qui constituent la morale.
Faire craindre la justice divine plutôt que celle des hommes, en promettant:
-D'un côté ->une amélioration notable dans cette vie mais surtout dans la prochaine (éternelle de surcroît, quelle chance!) pour les croyants respectueux des règles;
-De l'autre->une dégradation notable assortie d'une éternité de souffrance (rien que ça!) pour les autres.
Le système a ses avantages et ses inconvénients.
Lorsque les écrits sont interprétés intelligemment et que la pratique de la religion est faite elle aussi de manière intelligente, c'est un bon guide de vie qui prône la tolérance et le respect.
Mais mal interprété, on abouti au fanatisme et à l'intolérance.