Quand l’Histoire ne sert pas le discours de cnews

À Paris, au début des années 1900, les “Apaches” désignent une vaste nébuleuse de bandes de jeunes délinquants issus surtout des quartiers populaires et périphériques de la capitale, notamment Belleville, Ménilmontant, Charonne ou la Goutte-d’Or. Les estimations de l’époque, souvent relayées par la presse, évoquent un phénomène pouvant concerner jusqu’à environ 70 000 individus si l’on inclut les membres actifs et les jeunes gravitant autour de ces bandes. Ils évoluent dans des quartiers marqués par la pauvreté, le surpeuplement, les petits métiers précaires, le chômage et une forte instabilité sociale.

Leur présence est associée à une large gamme de troubles urbains : vols, agressions, bagarres entre bandes, racket, violences nocturnes, mais aussi affrontements fréquents avec la police lors des patrouilles ou des arrestations. Les bals populaires, les rues animées et les sorties nocturnes sont aussi des lieux de tensions régulières, où des disputes peuvent dégénérer en rixes collectives, parfois très violentes. Ces épisodes restent généralement locaux et spontanés, mais contribuent à créer une atmosphère d’insécurité dans certains quartiers populaires de la capitale.

La presse de la Belle Époque amplifie fortement ces phénomènes, donnant l’image d’une ville où une partie de la jeunesse des faubourgs défierait l’ordre public au quotidien. Les Apaches deviennent ainsi le symbole d’un Paris populaire perçu comme difficile à contrôler, où la rue est un espace de confrontation permanente entre forces de l’ordre, habitants et bandes de jeunes.

Envoyé par Flaneur le 2 juin 2026 à 16h20

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gloupi Lombric Shaolin

Ce que Pascal veut dire, c'est que c'était déjà la faute des nwar, même quand y'en avait pas.
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vilainchat En réponse à gloupi Vermisseau

Ha ha pour une fois je vais faire mon intellectuel on dit noir pas nwar mais on peux aussi dire plein d'autre synonyme
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Bobbybat En réponse à vilainchat Vermisseau

on peuT
plein d'autreS synonymeS
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vilainchat En réponse à Bobbybat Vermisseau

merci de cette leçon d'orthographe elle sera grandement utile quand tu auras besoin d'un spas12 pour sauver les tiens
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OSEA En réponse à vilainchat Vermisseau

Et dans "salope de Brigitte".. on dit Birgitte ?
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Swarmadd LoMBriK addict !

Pourquoi est-ce sur ce site, une question que je me pose souvent ici envers ces fichiers banals et cons comme des huîtres, si je puis me permettre de les qualifier.
Et la description me donne envie de vomir, de la merde de fainéasse IA qui privilégie la quantité (quitte à se forcer afin d'en poster davantage) en la justifiant si argument avec une mauvaise foi infinie (à base d'IA^^), je n'en peux plus.
Merci pour l'abondance.
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Ombreloup En réponse à Swarmadd Lombric Shaolin

T'as fini ta première phrase en oubliant de poser ta question... Ou alors il ne fallait pas la commencer par "pourquoi".
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Flaneur En réponse à Ombreloup Ver TikToké

À mon avis la question était quelque chose du genre : pourquoi y’a t’il parfois des sujets qui ne m’intéresse pas sur ce site ?
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Swarmadd En réponse à Flaneur LoMBriK addict !

Oui il ya de ça (Je te réponds aussi en passant Ombreloup :) Oui ma prémisse est cuite!). Je suis sans aucun doute biaisé par mon expérience assez longue sur ce site en particulier, on pourra me répondre encore que le WEB (^^) a changé et ce serait une vérité.
Ma réponse est un questionnement vis à vis de ce contenu.
Je pourrais me définir comme un "nerd un peu cassé" (c'est ce que j'ai comme bagage je présume), voir des "banalités actu" me font chier ici, surtout à cause du déroulé IA éclaté au sol juste à côté...
Mais ce site appartient à tous et c'est pour cela que je l'ai aimé en premier lieu, et je reste pour ces raisons :) Alors j'ai au moins le droit de râler haha! Bref

ps C'est random rien à avoir avec le sujet du fichier, là j'aurai plus assez de caractères !
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Flaneur En réponse à Swarmadd Ver TikToké

Tout le monde a le droit de poster et tout le monde a le droit de commenter aimer raler detester , moi de mon côté j’essaie de diversifier et les actu c’est pas non plus mes fichier préférer je préfère les fichier amusant et joyeux mais je met ce que je trouve et que je trouve intéressant du moins selon moi
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Sto En réponse à Flaneur Vermisseau

Il y a des gens qui râlent, et des fois je suis d'accord avec eux (Tu veux pas demander des résumés en 1 ou 2 lignes à ton IA pour les descriptions ? ^^). Mais je trouve dommage ces attaques parfois un peu virulentes contre ta façon de poster ou contre le contenu des fichiers. Alors je veux porter une autre voix : Merci pour tes partages Flaneur :) Ça participe à faire vivre le site et je t'en suis reconnaissant ! Cœur sur toi.
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Flaneur En réponse à Sto Ver TikToké

Merci beaucoup
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OSEA En réponse à Swarmadd Vermisseau

Moi aussi je préfère "IA,nn tout court" quand il s'agit d'histoire
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Swarmadd En réponse à Shoot LoMBriK addict !

Merci ça résume bien ^^ J'avais besoin de râler !
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Black En réponse à Swarmadd Lombric

La qualité primait sur la quantité, notamment dans les échanges...
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BarneyGumbles Lombric Shaolin

Pascal Prout n'est pas content quand la réalité va à l'encontre de son avis. Il trouve ça insupportable
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Bellus

Il le découvre maintenant Pascal que les jeunes désœuvrés sans avenir sont ceux qui font le plus de délinquance ? Que cette jeunesse soit issue de l'immigration ou pas c'est le statue social qui crée ça par un éventuelle origine.
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modul En réponse à Bellus Vermisseau

Faut dire qu'il est sacrément con Pascal.
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Black En réponse à Bellus Lombric

On a beaucoup de mal à imaginer que la culture des non européens soit différente de la nôtre (s'extraire de son paradigme est très très dur).

Tous les pays ont-ils eux leurs "philosophes des lumières" ?
Ou, ne serait-ce que, envie de favoriser des valeurs humanistes ?

Quid du quatar et de ses esclaves construisant les stades de la coupe du monde ?
Quid des religions prônant des valeurs diamétralement opposées aux valeurs humanistes des lumières ?
Quid des méthodes de guerres asymétriques/softPower poussées à leurs paroxysme par de multiples pays qui veulent enfin prendre la place de maître du monde ?
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Sto En réponse à Black Vermisseau

Essaye d'appliquer ton propre conseil, et laisse de côté cette idée que l'humanisme c'est un truc d'européen. Regarde l'Histoire européenne et tout ce qu'elle comporte de dégueulasse... On a encore beaucoup de travail à faire de notre côté avant de pouvoir faire des leçons d'humanisme sans que ça sonne hypocrite. Penser qu'on est fondamentalement meilleur que les autres, que ce soit pour des raisons génétiques, culturelles, religieuses ou je ne sais quoi, ça n'a jamais rien entraîné de bon...
+ 1 -

Black En réponse à Sto Lombric

Ai je dis que les pays européens étaient parfait ? Non.
Ai je parlé de génétique ? Non.
Il faut arrêter d'associer automatiquement critique et racisme ; ça empêche de réfléchir.

(La contrition, voilà un héritage chrétien qui nous invite à s’autoflageler perpétuellement...)

Tu peux essayer de personnaliser la recette du gâteau au chocolat, tu risque peu de tomber par hasard sur une bouillabaisse...
Suite à ce magnifique parallèle gastronomique, voici 2 extraits pas du tout aléatoire, mais factuel, de "recettes" :

Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen, article 1 :
Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits.[...]

Coran
2.2 : C’est le livre au sujet duquel il n’y a aucun doute, c’est un guide pour les pieux.
2.171 : Les mécréants ressemblent à du bétail [...] Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.
2.190 : tuez les où que vous les rencontriez.
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Sto En réponse à Black Vermisseau

Faut toujours que finisses par citer le Coran toi... Quand c'est obsessionnel comme ça (jusqu'à ta photo de profil...), défendre une position "non raciste" devient assez peu crédible.
Il faut arrêter de cacher son racisme derrière une prétendue "critique" ; ça empêche de se remettre en question ;)
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Black En réponse à Sto Lombric

Débattre est intéressant mais uniquement si la personne en face n'a pas d'arguments factuels
c’est bien ça ?
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Sto En réponse à Black Vermisseau

Je suis curieux de savoir ce que tu considères être un argument dans ce que tu as dit jusqu'à présent. Pour le moment je vois juste des procédés - sinon malhonnêtes - à minima extrêmement biaisés, dépourvus de nuance et de rigueur intellectuelle.
Après je sais pas, t'arriveras peut-être à justifier le bien-fondé de tes comparaisons, ainsi que la pertinence de mettre en valeur un côté au détriment d'un autre, en occultant à la fois les aspect négatif de ce que tu cherches à promouvoir et les aspects positifs de ce que tu cherches à dénigrer. Mais j'en doute.
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Black En réponse à Sto Lombric

Ho, mais je t’en pris (de tout mon cœur), choisi donc des extraits qui montrent que j'ai tord.

Si tu as raison tu y arriveras sans problème.
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Sto En réponse à Black Vermisseau

Ne renverse pas la charge de la preuve. C'est à toi de prouver que tu as raison. Mais visiblement tu as du mal à justifier la pertinence de tes propos.

Pour mettre en évidence les défaillances de ton discours, si ça t'intéresse sincèrement, je te propose de demander à une IA, tu lui prêteras peut-être une oreille plus attentive qu'à un type sur internet que tu méprises très probablement.
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Black En réponse à Sto Lombric

Jolie tentative de retournement...mais...
Relis bien mes commentaires précédents : tout y est.

De mon côté ; des citations véritables et vérifiables.

De ton côté ; des accusations de racisme et de mensonge.
Mais toujours 0 éléments factuels...

Ca ne te semble pas bizarre ?


(Et la tentative d'arguments d'autorité grace à une IA ?
(Dont le biais reconnu est l’auto-confirmation)
Par pitié, un peu de respect intellectuel...
(Ou d’auto-respect intellectuel ?))
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Sto En réponse à Black Vermisseau

Est-ce que tu essayes seulement de comprendre ce que je dis ? Parce que j'ai vraiment l'impression de parler à une pelle avec des œillères là... En te lisant je me demande si tu tente de me convaincre, ou de te convaincre toi-même tellement ça déborde de mauvaise foi... Mais bon passons.

Je tente une dernière fois... Sans trop d'espoir.

Non tout n'y est pas. Tu fais des comparaisons entre des trucs qui n'ont rien à voir pour avancer une thèse qui sous-entend une supériorité morale (l'humanisme) des pays européens sur les autres.

Par exemple, dans un de tes commentaires tu opposes la DDHC au Coran. Pourquoi ces textes seraient-ils comparables ? Pourquoi avoir choisi ces extraits plutôt que d'autres ? Selon moi, même si les citations sont exactes, ça n'a strictement aucun sens. Pas le même type de texte, l'un est principalement religieux, quand l'autre est principalement politique, ils ont 1000 ans d'écart, les contextes n'ont rien à voir, les extraits n'ont pas vraiment de liens entre eux etc... On n'est pas sur une comparaison entre Oui-Oui et Mein Kampf, mais est-ce pour autant beaucoup plus pertinent...
Et c'est pareil pour le premier commentaire auquel j'ai répondu. Tu fabriques un contraste totalement artificiel et tu brandis ça comme un argument factuel et irréfutable. Mais un tel procédé est totalement dénué de toute rigueur intellectuelle. La seule chose que ça montre ce sont tes préjugés.

Regarde. Si de mon côté je reprends le Coran mais qu'à côté je cite le "Code Noir" (puisque c'est d'actualité).

Coran - 4 : 36 - [...] Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Dieu n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant,
Code Noir - Article 38 - L'esclave fugitif qui aura été en fuite pendant un mois, à compter du jour que son maître l'aura dénoncé en justice, aura les oreilles coupées et sera marqué d'une fleur de lys sur une épaule ; s'il récidive un autre mois pareillement du jour de la dénonciation, il aura le jarret coupé, et il sera marqué d'une fleur de lys sur l'autre épaule ; et, la troisième fois, il sera puni de mort.

Conclusion : Les musulmans sont bien plus humanistes que les Français.
C'est littéralement la même méthode argumentative que toi ("citations véritables et vérifiables"), et pourtant j'arrive à une conclusion contraire à la tienne. Une méthode, deux conclusions contradictoires, ça prouve que la méthode n'est pas bonne. Parce que oui, ta méthode part de la conclusion (dans ton cas, tes préjugés que je n'ai pas de mal à qualifier de suprémacistes et par extension racistes, d'un prétendu plus grand humanisme des pays européens) et va chercher les éléments qui valident cette conclusion en écartant tous les autres éléments susceptibles de la réfuter.

Tu vois donc qu'on peut faire dire ce qu'on veut à une comparaison arbitraire. Une citation ne se suffit pas à elle même. Tu DOIS pouvoir justifier de la pertinence des CHOIX que TU fais, sans quoi ça veut probablement dire que c'est... Non pertinent. Tout simplement. Et pour le moment tu n'as rien justifié du tout. Tu te contentes de dire "mes citations sont vraies", ce que je n'ai jamais nié contrairement à ce que tu sembles vouloir me faire dire.
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Black En réponse à Sto Lombric

Ah, c'est sûr qu'il y a plus de contraction que lorsqu'on discute avec une IA...
Ton erreur fondamentale est de penser que "l'un est principalement religieux, quand l'autre est principalement politique". C'est on ne peut plus FAUX.
Réglementer les lois de vie de la société, c'est exactement le but annoncé du coran (c'est litteralement marqué dedans) ; et la politique a exactement ce but : décider des règles de vie en société.

D'ailleur, POURQUOI s'interesser au sujet ? ifop : 0,5% en 1985 à 7% en 2025
ifop encore : "57% des des [15;24ans] pensent que le respect des règles musulmanes est plus important que celui des lois françaises" (40% au global). OK. Mais quelles sont-elles ? Voila pourquoi chacun DOIT s'informer.
(On nous dit sans cesse qu'il faut "apprendre à connaitre d'autre cultures". Mais pas trop dans le détail,sinon c'est raciste, c'est ça?)

"contraste totalement artificiel" : si tu l'avais lu tu n'aurais pas écrit ça. Et ta réactivité épidermique repose sur CE point.
"ils ont 1000 ans d'écart" : et pourtant il est l'actualité d'une part croissante de la population.
Oui, je considère que "l'humanisme" est moralement supérieur aux appels au meurtre, à l'esclavage, au mensonge, à la violence, considérer les femmes comme des sous être et la légitimation du vol (et je ne crois pas que je vais m'excuser pour ça).
Pas toi ?

Tu cites le code noire; OK, la France a-t-elle aboli l'esclavage ? oui. Les lois musulmanes ont-elles été revues pour l'abolir ? non. Une des raisons de la colonisation de l'Algérie : faire cesser les rapts esclavagistes...

Cette compromission de la gauche avec des groupes aux valeurs morales totalement incompatibles m'attriste au plus haut point...
- égalité ? → esclavages; racket des divergeants
- liberté de pensée ? → sectarisme; appel au meurtre des divergeants
- égalité des sexes ? → frapper les femmes désobéissantes ; les voiler
- bien être animal ? → l'animal doit être égorgé conscient car il DOIT ressentir la douleur
- liberté sexuel ? ...

Elles sont où les valeurs de la gauche là dedans ???
Se sentir "dans le camp du bien" avec une morale totalement élastique ?
Traiter chaque contradicteur de raciste/facho/nazi en étant soit même ignorant de ce qu'on défend ?
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Sto En réponse à Black Vermisseau

Si tu as l'impression que je défend le Coran c'est que t'as pas compris ce que je dis. Mais au moins t'as pu un peu argumenter ton propos. Bravo ! Je suis pas d'accord avec ce que tu racontes (qui est surpris ?) mais il y a du progrès !

Allez, je vais encore une fois copier ta méthode (peut-être que tu vas te rendre compte que c'est encore bancal). C'est la minute ifop !
Extrême droite en 1974 : 0.75% - 2022 : 30.22% (23.15% + 7.07%)
ifop : "Face à la défaillance du pouvoir politique, près de 41% des répondants se déclarent favorables à l’établissement d’un pouvoir autoritaire capable d’agir même si cela signifie moins de contrôle démocratique."
Voila donc des chiffres inquiétants ! "Chacun DOIT s'informer". Bon, si on joue à ça on va devoir s'informer sur absolument tous les sujets, on ne va pas s'en sortir...

Je n'ai aucune réactivité épidermique, et je maintiens la formule de "contraste totalement artificiel" car, encore une fois, le contraste ne découle pas du contenu du texte choisi, mais bien exclusivement du choix de celui-ci. Tant que tu ne comprendras pas ça, tu ne comprendras pas la critique.
Toi en revanche niveau réaction épidermique... Attends je te le mime :
"Nous les européens on vaut mieux que les autres !"
"Non."
"Arrête de dire que je suis raciste !"
(Et c'est pas la première fois que tu fais ça en plus...)

Et ton paragraphe sur l'humanisme... Je paraphrase : "Je pense qu'être gentil c'est plus gentil qu'être méchant !" Heu... Oui on est d'accord. Mais t'as 5 ans en fait ?

Et tu as conscience que ma comparaison Coran vs "Code Noir" n'était qu'une illustration ? Je dis littéralement que ça n'a aucune pertinence dans les phrases qui suivent PARCE QUE la méthode est foireuse, mais tu viens quand même réfuter le propos contenu dans mon illustration... Genre toi on te dessine un bonhomme bâton pour t'expliquer un truc, tu dis "Hé ! Mais c'est pas un vrai bonhomme, il a pas d'mains !" Tu fais pas d'effort en fait...
Bon je vois qu'au moins tu es capable de critiquer mon choix de textes. C'est déjà ça. J'espère que tu comprends maintenant qu'on puisse aussi critiquer les tiens.

Et contrairement à ce que tu affirmes, je ne traite pas chaque contradicteur de raciste. Mais quand on défend l'idée qu'on vaut mieux que les autres parce que sa culture c'est la meilleure, tu peux le tourner dans le sens que tu veux, c'est raciste. Mais après je te l'accorde, c'est un petit peu technique. Tout le monde n'est pas armé pour capter le truc.
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Black En réponse à Sto Lombric

Tu ne défends pas le coran mais semble en accepter le contenu, sans réserve aucune, et en atténue les critiques (du moins de ce que tes commentaires laissent voir).
"on va devoir s'informer sur absolument tous les sujets, on ne va pas s'en sortir" Je note encore une fois qu'accepter c'est bien, mais qu'il n'est pas utile de savoir quoi...
Je ne vois pas de meilleur moyen de s'informer que de lire le "livre de règles".
Par contre il est absolument interdit d'en pointer les problèmes car générateur de racisme?
J'imagine alors que ta levée de boucliers vient du fait que tu connais mieux les valeurs de l'islam que le coran...

Une culture n'est pas une ethnie.
Un ensemble de valeurs n'est pas une ethnie.
Un programme politique n'est pas une ethnie.
Critiquer un programme politique, porteur de valeurs, n'est pas raciste.
La critique peut, bien sûr, avoir pour origine un racisme, précéder un racisme, coïncider avec un racisme.
Mais, en sois, la critique d'un systeme politique ne peut pas être raciste.
(et c'est exactement la tactique d'amalgame mise en place par les frêres musulmans)

Je vais supposer qu'en parlant du culture tu ne penses pas aux concours de cris de coq, concours de fromages, les bigoudaines, etc, mais bien de valeurs morales communes.
Pour ma part je parle bien de "valeurs morales" et pas de "on"/les français ou je ne sais quoi.

Un même ensemble de valeurs morales peuvent être défendues par des gens noirs/blanc/jaune/vert/rouge.
Une même ethnie peut avoir des sous groupes aux valeurs morales non identiques.
On hérite (parents/groupes) d'une très grosse partie de nos valeurs morales.
Néanmoins, nous choisissons (une partie) de nos valeurs morales. Et pour ça, il faut les juger. Les comparer. Etablir des préférences.
Sinon tu considères qu'elles se valent effectivement toutes.

Mais, si tu considère réellement que les valeurs humanistes sont aussi respectables que l'esclavage, les appels au meurtres, le sexisme et tout le reste... ben je ne saurai plus quoi dire...
(j'espère sincerement avoir mal compris, que l'on ne parle pas de la même chose)
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Sto En réponse à Black Vermisseau

Non bah tant pis hein... On en revient à ton propos initial "s'extraire de son paradigme est très très dur", et vu la teneur de nos échanges, je suis convaincu que tu n'as jamais réussi, alors que tu dois être persuadé du contraire.
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GruikMan Vermisseau

Ah ben voilà, un nouveau Luc Besson :
Les Gang de Paris !!
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Flaneur En réponse à GruikMan Ver TikToké

Ou une série Les Apaches auraient largement le potentiel d’une série à la Peaky Blinders, avec un Paris de la Belle Époque sombre et violent, entre bandes de rue, pauvreté, bals populaires, affrontements avec la police et tensions sociales dans les quartiers populaires de la capitale.
Image de Flaneur
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GruikMan En réponse à Flaneur Vermisseau

Ouais avec les bretons mettant sur la gueule des auvergnats... Chacun dans son patois incompréhensible...
Et après 5 saisons, épilogue 16 ans plus tard dans les tranchées de Verdun !!
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Flaneur En réponse à GruikMan Ver TikToké

Ça aurait de la gueule
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GruikMan En réponse à Flaneur Vermisseau

Et une histoire d'amour entre 2 membres de clans différents, une petite touche gay et coloniale (c'est Netflix) et voilà
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Flaneur En réponse à GruikMan Ver TikToké

Il faut aussi Clemenceau pour avoir un personnage puissant , le premier flic de France
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ladentduchat Asticot

Du coup je suis allé voir le site.
J'aime bien l'idée mais pas vraiment les designs et artwork. ( j'aime pas les gros dessins sur le devant)

Je suis sur qu'ils y aurait matière à faire mieux.
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yosegaman Jeune lombric

la question intéressante c'est comment on a pu en finir avec les apaches ?
réponse : la justice étant aussi laxiste que maintenant, ils ont été enrôlés dans l'armée pour partir faire la 1ère guerre mondiale...

donc il nous faut une guerre mais vu la bêtise de ces jeunes, ça risque de pas être possible de faire comme avant...
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Flaneur En réponse à yosegaman Ver TikToké

Ne dit on a pas il faut une bonne guerre pour éclaircir les rangs. Oui la guerre a jouer un rôle important dans leur disparition, mais aussi le fait que les pauvres ont quitté Paris pour la banlieue car devenu trop cher , et après la répression policière quasi permanente qui a suivi avec Clemenceau mais ce n’est que déplacer le problème des délinquant pauvres ailleurs
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