Le Conseil Régional de Lorraine et l'Arabie Saoudite
Ça se passe en France, en Lorraine, le 2 octobre 2015. 600 000 € d'argent public alloué à la formation au maniement des armes pour l'Arabie Saoudite.
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Oblivionis Taret
Magmouth6666 Vermisseau
Et tout ça au frais de la princesse.
Daddy En réponse à Magmouth6666 Vermisseau
Nous vendons des milliards d'euros d'armement, de technologie (et de formations à celles-ci comme c'est le cas ici) aux saoudiens depuis des années (sous des gouvernements de droite, comme de gauche), et c'est pas bien. Pourtant, perdre ces contrats ferait perdre à la France des Milliards d'Euros, et des milliers d'emplois. Alors c'est compliqué.
N'en reste pas moins que ce genre de vidéo, balancée sans informations avec un titre racoleur, c'est de la désinformation. Joli Troll Henry_Hill!
Jampol3 En réponse à Daddy
Même si je suis évidemment opposé à ce genre de projets, 'faudrait peut-être voir à pas trop faire de raccourcis au risque de tomber dans la caricature grossière.
Daddy En réponse à Jampol3 Vermisseau
http://lelombrik.net/79266#c1146315
Henry_Hill En réponse à Daddy Ver macht addikkkt
Henry_Hill En réponse à Daddy Ver macht addikkkt
Alors pour commencer dis moi exactement où j'ai écris qu'on donnait de l'argent à l'Arabie Saoudite.... Qu'est ce que tu ne comprends pas dans cette phrase : "600 000 € d'argent public alloué à la formation au maniement des armes pour l'Arabie Saoudite." ? C'est "ALLOUÉ A LA FORMATION" que tu ne comprends pas ? C'est l'Arabie Saoudite qui va bénéficier de cette formation, pas de l'argent dépensé pour la faire.
"Il n'est absolument pas question ici de financier des saoudiens, mais de faire du commerce avec eux." Si tu arrives à comprendre ça alors pourquoi tu n'arrives pas à comprendre la description ? C'est parce qu'il fallait à tout prix que tu vienne l'ouvrir ? Parce que tu voudrais me faire passer pour un con ?
"Nous vendons des milliards d'euros d'armement" Tu parles au nom de la France ou de la Lorraine en disant "nous" ? Non parce que je te rappelle quand même qu'il est question ici du Conseil Régional de Lorraine qui est sensé géré la région de Lorraine et ses subventions, et non pas des affaires étrangères françaises.
Les seules choses qui sont racoleuses c'est toi et tes commentaires qui cherchent à créer des polémiques et à accuser sans raisons, mais ça ne m'étonne pas, tu dois savoir ce que c'est toi, le racolage. Surtout pour quelqu'un qui préfère des contrats d'armements avec les saoudiens qui financent et arment ouvertement l’État islamique que de perdre des emplois.
Jampol3 En réponse à Henry_Hill
Alors, déjà : sensé et censé, c'est pas pareil. ;)
Ensuite, tu n'as pas l'air de bien comprendre ni ce qu'il dit, ni ce que le Conseil Régional de Lorraine a fait.
Il n'est évidemment pas question ici de cautionner. Daddy le précise : "c'est pas bien".
Cependant, tu fais des raccourcis :
1. l'entreprise lorraine est sous-traitante d'un Canadien qui vend à tout le monde. Les formations concernent les clients du Canadien qui achète la techno lorraine. Donc, oui, des saoudiens mais pas que, et loin s'en faut.
2. le CR de Lorraine ne s'occupe pas de politique étrangère française : il subventionne l'implantation d'une entreprise sur son territoire, le truc tout à fait classique et qui se fait partout et tout le temps. Il fait ça parce qu'il espère des retombées tant financières qu'en termes d'emplois. Donc, non, cet argent n'ira pas à la formation de militaires saoudiens.
3. les 600'000 € sont alloués à la construction d'un complexe dont le coût total pour l'entreprise est de 20 millions. Donc non, cet argent n'ira pas à la formation de militaires saoudiens.
Bon, après, évidemment, il s'agit pas d'une boite qui fabrique des grille-pains, et évidemment, en tant que Lorrain, je suis pas d'accord avec l'idée que mon pognon finance ce genre de boites.
Cela dit, si, ta description est, sinon mensongère, au moins raccourcie au point de ne plus décrire la réalité.
Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt
"Il fait ça parce qu'il espère des retombées tant financières qu'en termes d'emplois."
D'après le tweet du patron d'une station de ski : "Et pendant ce temps, La Région Lorraine ne vote pas d’aide à l’Ermitage Resort pour un investissement de 15 millions d’euros, qui crée 22 emplois, diversifie son activité vers un tourisme 4 saisons" C'est vrai qu'en terme de retombées financières et d'emploi il vaut mieux aider une entreprises qui forment des soldats étrangers qu'une entreprise de tourisme...
Le contrat a été signé avec la branche défense terrestre de l’Américain General Dynamics, basée au Canada (et leader mondial de l’armement), tu crois vraiment que le groupe Cockerill Maintenance Ingénierie a besoin de l'argent des lorrains pour s'implanter ? Déjà c'est une faute que de subventionner un groupe déjà extrêmement riche. C'est vrai qu'ils vont apporter de l'emploi mais au vu de ce qui va en être fait je trouve ça inadmissible.
"Donc non, cet argent n'ira pas à la formation de militaires saoudiens." Au bout du compte, SI. Même s'il n'en sera qu'une partie.
Et surtout, compte tenu du contexte actuel (même avant les attentats de Paris) quand on sait que l'Arabie Saoudite est largement soupçonnée de financer l'Etat Islamique avec qui on est en guerre, et quand on prône les droits de l'Homme partout dans le monde alors que dans ce pays en question les femmes adultères, les homosexuels et les opposants au régime peuvent être condamnés à une mort atroce et que ce dit pays bombarde le Yemen, ce qui a occasionné la mort de 2.355 civils, le déplacement d’un million de personnes, et mis plus de 20 millions de personnes dans une situation humanitaire préoccupante, on ne lui fait pas profiter d'infrastructures pour entrainer ses soldats. Le titre : "Le Conseil Régional de Lorraine et l'Arabie Saoudite" Dans l'histoire il s'agit bien du Conseil Régional de Lorraine et c'est de l'Arabie Saoudite dont il est question. Pour la description : 600 000 € d'argent public a bien été alloué à la formation au maniement des armes (puisqu'on subventionne le lieu où la formation se fera), principalement pour l'Arabie Saoudite. Il n'y a rien de mensonger, bien sûr il y a un raccourci mais qui a bien lieu d'être fait.
Jampol3 En réponse à Henry_Hill
Ensuite, je le répète, je suis moi-même opposé à ce projet.
Enfin, et ça, ça n'a été mentionné nulle-part : il se trouve qu'en Meuse, y a pas mal de personnel militaire qui se retrouve sur le carreau après le désengagement de l'armée d'une base locale. Le CR a pris une sorte de mesure d'urgence pour éviter une crise d'emploi. Il ne s'agit pas de créer 22 emplois avec 15 millions mais d'en sauver une centaine voire plus avec 600'000 €. Avoue que sur le plan comptable, et à court terme, y a un projet plus intéressant que l'autre.
Encore une fois, je ne cautionne pas ce projet. Mais non, pour moi le raccourci n'a pas lieu d'être fait. Parce qu'à ce compte-là, autant pousser le truc jusqu'au bout et dire "le PS finance Daesh"... Faudrait p't-être pas trop déconner non plus.
Guaruda Asticot
Qu'on achète ailleurs, c'est normal, c'est les lois du marché, qu'on vende des services/du consommable à l'étranger, pareil, là aussi lois du marché.
Mais donné de l'argent public à un autre pays pour n'avoir rien en retour, là faut vraiment être con quand même.
Magmouth6666 En réponse à Guaruda Vermisseau
Démocratie quand tu nous tien, on arrive même avec ça à dépenser l'argent des Lorrain pour construire à l'étranger, en utilisant une magouille plus grosse que notre président, non mais un des sous traitant à pour patron..un Lorrain !
Bref, le socialisme en France et mort depuis bien longtemps, malheureusement il reste des idiots pour voter de ce côté pour des gens qui n'en on strictement rien à foutre du socialisme.
https://www.you...h?v=7yIUzt130Tk
Le changement..c'est maintenant..que quoi..
gwen En réponse à Guaruda Vermisseau
Regarde la vidéo au lieu de te fier à la description.
Ou plus simplement, lit le commentaire de daddy.
Henry_Hill En réponse à gwen Ver macht addikkkt
Voici la description :
"600 000 € d'argent public alloué à la formation au maniement des armes pour l'Arabie Saoudite."
Maintenant dis moi ou j'ai écris dans la description qu'on donnait de l'argent à l'Arabie Saoudite. J'attends, merci.
gwen En réponse à Henry_Hill Vermisseau
Un exemple de mon cru: "beaucoup d'allemand aime Hitler, il a été élu!"
On comprend qu'il a été élu par une majorité d'allemand, et donc qu'il a eu le pouvoir comme ça.
Alors que ma phrase est juste mais biaisée, 33% des allemand c'est beaucoup d'allemand, 33 % des allemand ont voté Hitler, mais il n'a pas eu le pouvoir comme ça.
Et si tu ne trouves pas que cette description est tendancieuse je te laisse le soin de lire le commentaire de guaruda (auquel je répond à la base) dans lequel il écrit "Mais donné de l'argent public à un autre pays".
Si guaruda à compris cela il ne doit pas être seul, et donc on peut supposer que la description est mal tournée. Maintenant si c'est intentionnel je te renvois à la Def de "jouer sur les mots".
Si ça ne l'est pas c'est maladroit.
eyhtern
TheMetroidPrime Verxit
Keep you ennemies closer. Si un jour on devait en venir à leur faire la guerre, mieux vaut que ce soit sur des armes qu'on connait parfaitement que sur de l'équipement issu d'autres puissances.
Guaruda En réponse à TheMetroidPrime Asticot
A moins de leur livré une technologie de pointes (ce qui n'est pas le cas, pas à 600 000€), une tourelle de tir ou un fusil reste une tourelle ou un fusil. Pas besoin de plan ou de détails techniques.
Et même limite c'est pas ça le problème, c'est pas le problème des armes ou que les saoudiens respecte pas les droit de l'homme (même si en soit ce sont des problèmes). LE problème ici c'est que de l'argent qui provient de la trésorerie régional partent à l'étranger pour rien du tout.
Bordel, moi qui ai habité en lorraine, cette argent aurait put être utilisé sur plein d'autres projets bien plus utile.
Henry_Hill En réponse à Guaruda Ver macht addikkkt
Maintenant demande toi ce qui a bien pu pousser ces élus à voter pour ce projet plutôt que d'allouer cet argent pour des projets qui auraient été utiles aux lorrains.
Guaruda En réponse à Henry_Hill Asticot
(Des élus pas présent pour la plupart)
P.S: J'espère que t'es pas en train d'insinuer que le fait que j'ai fait quelques fautes d'orthographe sous le coup de l'énervement ai un quelconque putain de rapport avec leur décision. (Parce qu'avec le com de Procrastinateur ça laisse le doute quand même)
Henry_Hill En réponse à Guaruda Ver macht addikkkt
Guaruda En réponse à Henry_Hill Asticot
Là on leur donne de l'argent pour qu'ils se payent un truc, pas pour leur en acheter un. Moi c'est ça qui me choque y a aucun retour d'investissement.
Mais bon je croit que je vit encore trop dans le monde des bisounours...
Super_King En réponse à Henry_Hill Lombric Shaolin
TheMetroidPrime En réponse à Guaruda Verxit
Je parlais simplement du fait général d'apprendre aux Saoudiens à utiliser des armes qu'on connait bien.
Procrastinateur En réponse à Guaruda Vermisseau
Jampol3 En réponse à Procrastinateur
polomega En réponse à Jampol3 Vermisseau
Oblivionis En réponse à TheMetroidPrime Taret
Les formations consistait a leur apprendre au différente forme de tortures, guerre psychologique et comment gérer des émeutes hein...
john5 En réponse à TheMetroidPrime
Zgru La voix de son ver
Ça manque de couilles tout ça...
cougniflette Asticot
Ptoncule En réponse à cougniflette
john5 En réponse à cougniflette
ouiche