Ce qu'il fallait voir

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Tandy Vermisseau

Ça aurait chouiner à la Maison Blanche !

Il y a 4 mois

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IPZ En réponse à Tandy Vermisseau

La réalité derrière ton humour :
https://x.com/i...081101166424109
Trump a bien fait de lui rappeler.

Il y a 4 mois

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Tandy En réponse à IPZ Vermisseau

La réalité n'est qu'une vision du réel. Ta vision, nous la connaissons tous ici. Inutile d'insister je pense.

Il y a 4 mois

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IPZ En réponse à Tandy Vermisseau

Tu peux te moquer ou faire le malin, dire que je ne dis que des conneries, que j'analyse les choses de travers, mais jamais, jamais tu me verras promouvoir la destruction et la mort pour faire le malin sur un site.
Quand a ta réalité et subjectivité, n'as tu pas l'impression, avec ce post digne du fantasme, que tu es sur une autre planère ?

Il y a 4 mois

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Tandy En réponse à IPZ Vermisseau

Une camomille peut-être, ou un Xanax ?

Il y a 4 mois

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Bob_Bob En réponse à IPZ Vermisseau

Les Étasuniens ont particulièrement poussé à la guerre en début de conflit. Que Trump ait une vision différente, soit, mais la base dans un état est que le président assume les choix qui ont été fait par ses prédécesseurs et validés par les assemblées. Accuser Zelinski d'être le seul responsable de tous ces morts est d'un culot monstrueux, et le lâcher du jour au lendemain est indigne.

Il y a 4 mois

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IPZ En réponse à Bob_Bob Vermisseau

Tu as bien raison, les US ont le cul sale, aucun doute la dessus.
Trump fait bien de corriger le tir. Il l'abandonne pas, il lui propose une paix qu'il a pas les moyen de refuser.

Il y a 4 mois

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Realteck En réponse à IPZ Vermisseau

C'est moi qui suis trop con pour comprendre, ou si la Russie quittait les territoires qu'elle a envahis, la guerre prendrait fin. ......
.... Traites-moi de fou, mais je suis à peu près sûr que, dans ce cas, Zelenki serait prêt à rendre les territoires russes qu'il occupe.

Il y a 4 mois

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Boozy En réponse à Realteck LoMBriK addict !

Cette petite guerre prendrait fin, oui, mais ..... tu veux bien me rappeler pourquoi ils ont envahi l’Ukraine, à la base?

Il y a 4 mois

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Tandy En réponse à Boozy Vermisseau

Pour des motifs néo-impérialistes tout autant que pour des raisons stratégiques. Tout cela avec des intentions annoncées délirantes et des arguments fallacieux. Au nom d'une prétendue dénazification, faut-il crainte que la Russie cherche à envahir les pays européens qui se tournent vers leurs extrêmes droites et cherchent - et parfois parviennent - à les mettre au pouvoir ? Je crains pour ma part que les raisons ne doivent pas manquer dans la tête d'un Poutine, voire d'un Trump, pour rétablir un bilatéralisme en faisant en douce de nouveaux accords de Yalta. Enfin, tant que la Chine ne s'en mêle pas plus que ça.

Il y a 4 mois

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IPZ En réponse à Tandy Vermisseau

Tu dis encore de la merde.

Il y a 4 mois

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Tandy En réponse à IPZ Vermisseau

Bon, la camomille, ce ne sera pas suffisant. Prend un Xanax tout de suite.

Il y a 4 mois

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Bidon85 En réponse à Realteck Vermisseau

Zelenski n'est qu'un pion dans cette histoire. Le conflit en Ukraine n'est qu'un sous conflit d'un conflit plus vaste entre les USA et le reste du monde.

Les deux guerres mondiale ont sonné le glas de la majorité des anciens empires Allemand, Britannique, Français, portugais, espagnol ....

L'OTAN à été créée par peur d'un éventuel expansionnisme soviétique dans cette Europe fortement affaiblie par la seconde guerre mondiale.
En réaction, l'URSS a créer le "pacte de Varsovie" ce qui mena à la guerre froide.

Le meilleur moyen de contrôler l'Europe étant de contrôler ses accès aux ressources minières et pétrolière et les deux puissances se sont employées à le faire notamment au moyen-orient. L'URSS contrôlait le passage terrestre vers le moyen-orient ce qui aurait pu servir pour des négociations/coopération entre la Russie et l'Europe.
Pour contrer cela, les Américains ont fait des guerres au moyen-orient pour avoir eux aussi un poids dans des éventuelles négociations.

Les Américains étant le principal contributeur de l'OTAN, ils contrôlent de fait l'organisation et les autres pays sont en quelques sortes "vassalisé".
A la chute de l'URSS, le pacte de Varsovie à été dissout mais pas l'OTAN qui s'est au contraire étendue au point que la Russie se sent encerclé et donc menacée par les Américains.

La tentative de basculement de l'Ukraine vers l'OTAN est donc un problème majeur pour eux. Il y a le contrôle de l'accès à la mer noire mais aussi le fait que l'OTAN ne serait plus gêné par l'obstacle naturel qu'est le fleuve Dniepr.

Ça pourrait expliquer que Poutine ne veut pas de Zelenski ou des Européens dans les négociations. Il considère que ceux-ci n'ont aucun pouvoir réel sur la situation car trop vassalisé.
Et il y a peu de chance que Poutine s'arrête tant qu'il n'aura pas toute la rive gauche du Dniepr.

Il y a 4 mois

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IPZ En réponse à Realteck Vermisseau

Tu as raison, mais la Russie n'a aucun intérêt à le faire, Zelinsky l'avait d'ailleurs proposer.

Il y a 4 mois

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Weng-Weng En réponse à IPZ Lombrico de la Cruz

Salaud d'ukrainien, si il s'etait laissé envahir sans opposer de resistance il n'y aurait pas eu de mort et la guerre serait déjà terminée depuis longtemps!

Il y a 4 mois

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G-deon En réponse à Weng-Weng Vermisseau

Ouais avec des "si" on fait plein de choses. Un autre "si":
Si les accords de Minsk avaient été respectés Poutine n'aurait pas envahit le Donbass.
Si les occidentaux avaient fait moins d'ingérence sur l'énergie transitant en Ukraine, Poutine n'aurait pas envahit l'Ukraine

etc.

Bref, avec des "si" et du cherry-picking, tu peux faire énormément de choses

Il y a 4 mois

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Tandy En réponse à G-deon Vermisseau

A propos de "cherry picking" (jolie expression à la mode en ce moment qui permet fréquemment à celui qui l'utilise de faire de même pour réfuter un argumentaire), les accords de Minsk II établissant un cessez-le-feu n'ont pas été respectés par chacune des partie, il est vrai, sans qu'on puisse pour autant établir qui l'a rompu en premier. Donc, selon toi, cela justifie de mettre un pays à feu et à sang pour chercher à l'occuper (l'annexer ?) dans son entièreté. Et la Russie est une blanche colombe...

Il y a 4 mois

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G-deon En réponse à Tandy Vermisseau

1. Un sophisme c'est pas l'utilisation d'un mot particulier. C'est pas parce que j'utilise "cherry-picking" ou "opérateur pseudo-différentiel continu sur tout compact" que je fais ou pas un sophisme. Un sophisme c'est une faute de logique pour tromper. L'utilisation d'un mot ou une expression ce n'est pas une erreur de logique.

2. J'ai jamais dit que le Russie est une blanche colombe :bel exemple du sophisme de l'homme de paille : tu me fais dire des choses que je n'ai pas dites, puis tu m'attaques dessus

3. Mon post était uniquement pour relever le sophisme d'utilisation du "si" (qui peut se rapprocher de l'uchronie)

4. Pour répondre au truc mineur sur lequel tu t'accroches telle la merde sur la paroi du chiotte : les russes ET AUSSI les ukrainiens ont bombardé le Donbass pendant des années dans l'indifférence générale. Personne n'est gentil et personne n'est méchant.
4'. Tu ne parles pas de l'ingérence énergétique, qui a aussi pesé lourd dans la détermination de Poutine..

Bonus : Si tu veux savoir "quel est mon camp" : Je pense que Poutine est une ordure tout comme notre clique occidentale (camp européiste/Biden ou camp Trump). C'est con du coup tu pourras pas me mettre dans une case déterminée.

Il y a 4 mois

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Tandy En réponse à G-deon Vermisseau

Merci IPZ, Oups pardon ! G-deon pour ta réponse et ton cours sur les sophismes et tes analyses géopolitiques mesurées. Manifestement, tu te réfères si souvent à la merde que je te soupçonnerais presque d'être coprophage ! Bon appétit !

Il y a 4 mois

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G-deon En réponse à Tandy Vermisseau

Merci pour le sel.

Il y a 4 mois

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BonPublic Vermisseau

Et Vance de bondir vers Trump en disant:

« Tu n’as ps dit merci! »

Il y a 4 mois

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Astre_radieux Ver luisant

Il y a 4 mois

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IPZ En réponse à Astre_radieux Vermisseau

Manque plus que Brigitte sur la photo pour avoir une analyse complète.

Il y a 4 mois

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Astre_radieux En réponse à IPZ Ver luisant

Tes désirs sont des ordres. Par contre je n'ai trouvé aucune photo de Brigitte et Melania assises. Du coup l'analyse de la posture peut être tronquée.
Photo originale de Saul Loeb AFP.