on a vu la réaction des petites Americaines, voyons celle d'une petite Française
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gloupi Lombric Shaolin
GruikMan En réponse à gloupi Vermisseau
krondor En réponse à GruikMan Vermisseau
yosegaman En réponse à gloupi Jeune lombric
krondor En réponse à yosegaman Vermisseau
C'est un témoignage fort de l'image qu'ont les enfants de la représentation d'une figure positive.
yosegaman En réponse à krondor Jeune lombric
tu insinues qu'elle n'aimerais pas les noirs tout court
elle aimait ariel comme elle était et ça l'emmerde qu'elle ne ressemble pas trop à celle du dessin animé !
krondor En réponse à yosegaman Vermisseau
Elle aime en effet la représentation blanche du protagoniste. Cette enfant témoigne de la construction sociale de ce qu'est sa projection, son identification. Le premier facteur témoin est la couleur représentative blanche et le fait qu'elle change de couleur est un problème. Tu vois ou se situe la subtilité de la caractéristique ?
On parle d'un concept très ricain j'en conviens, bien que depuis, il y a pas mal de textes européens qui transposent à d'autres sociétés. Il est question de concept de "socialisation raciale". Je ne suis malheureusement pas légitime d'en parler plus que ce que j'en comprend. D'autres seraient certainement à même d'expliquer en quoi la construction sociale racialisée est aussi importante dans notre apprentissage de socialisation que la construction sociale genrée par exemple (de classe bien évidement aussi). Si je résume c'est du même horde que Bourdieu avec "l'impérialisme culturel". Mais il faudrait demander l'avis d'une personne plus compétente pour affirmer ou infirmer le propos.
yosegaman En réponse à krondor Jeune lombric
NainPorteQui En réponse à yosegaman Vermisseau
Kirikou est petit, mais c'est mon ami
Kirikou n'est pas grand, mais il est vaillant
Kirikou est petit, mais c'est mon ami
krondor En réponse à yosegaman Vermisseau
L'hypothèse peut tenir, mais dans le cas de Kirikou (qui est d’ailleurs un biais représentatif racialisé également) on parle d'hypothèse et non de déduction ni d'observation. Qui plus est, il faudra corréler au nombre et non au cas unique. La démonstration plus haut est l'exemple illustré d'observations répétées à de nombreuses reprises. le cas unique ne suffit pas. On pourrait avec l'hypothèse de kirikou, faire une transposition proportionnelle.
Bidon85 En réponse à krondor Vermisseau
schmerwurst En réponse à krondor Vermisseau
Sylfaen En réponse à schmerwurst Vermisseau
Jackyzgood En réponse à krondor Lombric
Je ne suis pas d'accord avec cette phrase
Mais par contre avec celle-ci :
"et le fait qu'elle change est un problème"
Je suis entièrement d'accord.
Je suis persuadé que s'ils avaient choisit une actrice blonde pour jouer Arielle, les gens auraient tout autant dit que ça ne colle pas ! Pour la simple et bonne raison que les gens n'ont pas oublié les dessins animés de leur enfance et quand ils voit qu'un remake va être fait ça génère chez eux de la nostalgie. Ils espèrent alors revivre les mêmes sentiments que quand ils ont vu le dessin animé pendant leur enfance. Or si justement on s'amuse à changer des choses, le spectateur aura du mal à faire le lien entre les deux et il n'arrivera pas à revivre les émotions. Au final c'est juste de la déception, pas du racisme.
Exemple, on fait un film sur le bus magique, mais on remplace le bus par un camion, les gens s'offusqueraient ! Même s'il s'agissait d'un putain de camion ! Dans un cas comme celui là tu ne peux pas dire que c'est du racisme, or c'est exactement la même chose que pour la petite sirène. C'est juste que ça ne correspond pas aux souvenirs qu'on les gens.
S8N En réponse à krondor Asticot
Je ne suis pas aussi sûr que vous https://fr.wiki...i/French_Theory
mais je suis d'accord pour dire que cela fonctionne mieux aux Etats-Unis.
Neox En réponse à yosegaman Vermisseau
Je ne sais pas vraiment quoi penser de cette vidéo.
Mais c’est rigolo de te voir insinuer qu’elle est intelligente car elle ne s’identifie pas … et faire un laïus pour envoyer bouler krondor avec le même type d’insinuation :)
Encore une fois, pas d’avis pour moi sur le sujet de fond, mais sur la forme, prenez du recul les gars !
Leyriane En réponse à krondor Vermisseau
Je suis blanche, j'ai passé un temps fou a admirer certaines actrices et acteurs noirs comme Whoopi Goldberg (avant ses déclarations particulièrement nauséabonde), Will smith, Samuel L. Jackson, Jackie Chan, Morgan Freeman, Stephen show, Show yun-fat, Michelle Yeoh, Pat Morita, Ti Lung, Gordin liu, Yueh Hua, ect....
Mon père était un énorme fan des films de kung fu des années 70-90, j'en ai bouffés a la pelle, entres cela et les films d'actions US de l'époque. Est ce que je me suis considérée comme inférieure ou différente de ces acteurs de mon enfance? Non, parce que la personnalité des individus est bien plus complexe que cela, et qu'il faut être sacrément complexé ou raciste pour considerer tout sous ce seul prisme !
- La beauté est subjective, c'est un fait....
- Faut arrêter avec ce delire de swap, c'est un fait, cependant, y a deux problèmes
1° c'est hollywood qui considère que c'est moins vendeur et ce n'est pas une faute de le penser, vu que dès qu'ils ont tentés des films dit "Noirs", "LGBT" ou "Feministe", ca s'est salement plantés, ceux qui chouine ne sont pas les consommateurs de ce genre de média, et ce ne sont en aucuns cas ceux qui font vivre ces univers (le soit disant fandom toxique).
2° Si c'est pour faire du Tokenisme, c'est chiant, parce que cela n'apporte rien sauf des points "pureté" sur les reseaux sociaux. C'est juste d'un cynisme a vomir. Je rapelle juste un point: vous etes en france, un pays a majorité blanche, les usa ont le même soucis....il est donc logique que la majorité des acteurs soient blanc....il ne me viendrait jamais a l'idée d'aller hurler au racisme au Nigéria concernant le fait qu'il demande a l'obligation d'utiliser des modèles nigérianes pour les publicités. Mais en Europe, et aux USA, si.....
Oui, la représentation peut aider a la construction des enfants, mais considerer qu'il n'y a que cela qui soit la personnalité d'une personne (et j'en vois pas mal qui n'exprime leur personnalité que comme étant "Noir", LGBT et autres)....c'est affligeant et dénote d'un serieux problème psychiatrique !
Je suis de l'ancienne génération, et en 15 ans, la génération actuelle à réussir a faire reculer les droits des femmes et des LGBT aux usa, à rammener le Racisme au premier plan (sérieusement, vouloir une nouvelle ségregation mais inversée: GG, du grand art !) et cela a commençés aussi chez nous en Europe....Pourquoi? Y avait pas plus important? On a eu une floppée d'acteurs noirs, asiatiques géniaux, est ce que cela posait problème? non....
Sur quoi je les ai jugés? sur la personnalité de leurs personnages, sur leurs jeu d'acteurs....et désolé de le dire hein, mais quand je vois l'écriture actuelle d'une floppée de series (les derniers Star Trek a tout hasard), c'est juste de la merde en barre qui ne raconte ni ne questionne rien....sauf se regarder le nombril. Je compte les bonnes series de ces dernières années sur les doigts de la main....
Disney a racheté The Orville en rachetant la 20 century fox, où MacFarlane avait fait 2 saisons très intelligente et questionnante sur divers sujets de sociétés. La saison 3 était maintenant sous egide de Disney, et pour la première fois, non seulement certains concepts humanistes etaient mis au forceps (Je presume que la serie n'etait pas assez woke, un comble pour une serie surfant sur l'humanisme trekkien), mais pire l'ecriture devenait mauvaise....
Every Brooks, un activiste et universitaire noir qui a joués Le Capitaine Sisko dans DS9 disait ceci: si un personnage n'est crédité que pour sa couleur de peau, alors il ne devient que cet archetype...
Les derniers star trek et Star wars sont l'exemple typique de ce problème: ils ont rajoutés Finn, personnage dont j'en attendais beaucoups, et tout cela pour apprendre quoi? Que Disney, en faisait un recureur de chiottes...et qu'il n'as servit a rien de tout les films: tu l'enlèves cela ne change quasi rien....Qu'est ce que son personnage racontait? rien...voila tout le problème que je reproche a l'actuel delire d'Hollywood....j'esperais vraiment un film star wars sur autre chose que ces putains de Jedi avec un personnage vraiment interressant, j'ai eu de la daube due a une gueguerre d'égo dans les coulisses (y a eu le Mandalorien mais la aussi la machine a merde est passée).
Et pourquoi ces acteurs blancs ont été pris pour jouer ces personnages? Je sais pas moi...Peut etre parce qu'hollywood est une machine a fric qui met des acteurs bankable a l'affiche plutot que des acteurs inconnus (mais de couleur) afin de maximiser les profits, plutot que de risquer des pertes financières (on se souvient tous du dernier maitre de l'air, concept et license géniale, film pourri)....Pourquoi ces acteurs noirs ou asiatique cités plus haut ont été bien mis a mort a l'affiche? Parce qu'ils etaient bankable, est ce que les gens retenaient leur couleurs de peau dans les années 80-90?! NON!....voila voila..donc qui est le plus raciste?!
Black En réponse à Leyriane Lombric
- The boys
- Years and years(série anglaise, petite claque en passant)
- Utopia (attention, la version anglaise, pas américaine !)
- L'effondrement (Par "les parasites"; Français, sur youtube, gros plans séquence de fou)
- Parlement (sur France TV, gratuit en replay)
C'est juste en passant. Si il y en a au moins une que tu ne connais pas tant mieux !
Necropaf En réponse à Black LoMBriK addict !
Jakarta Lombric
GruikMan En réponse à Jakarta Vermisseau
geroditmot Vermisseau
la fiction dans la fiction
Thiche Colonel Chat-Ver
Au lieu d'en avoir rien à branler, on préfèrera quand même se branler sur un sujet aussi dispensable que le film lui-même : la jeune femme incarnant le personnage principal de cette adaptation est noire ! Misère ! Mais comment est-ce possible ? Comment a-t-on pu laisser faire une telle chose chez Disney ? Sont-ils devenus complètement fous ? Mais quel est le monstre qui dirige cette boîte ? C'est ça, le monde qu'on veut laisser à nos enfants ? ... Ou alors, on est en train de péter dans un verre d'eau en criant à l'avis de tempête.
Bref. Si vous avez du temps à perdre pour pérorer sur un non-sujet totalement creux à partir d'un non-évènement tout aussi creux, sachez que je vous encule bien fort (*).
(*) époque oblige, je me dois de vous signifier que cette enculade se fera avec votre consentement, dans le respect de la personne humaine, du cadre légal des conventions universelles de Genève et des droits de l'Homme (et de la femme, c'est important de le préciser car je suis un féministe convaincu), si possible dans un "safe space" propice à un échange de plaisirs mutuellement partagés (du win2win avec éventuellement un fond sonore de votre choix pour vous mettre bien à l'aise comme y faut), sans aucune forme de discrimination raciale, dans le respect du genre et des orientations sexuelles de chacun.e et sans aucune volonté de heurter la sensibilité de qui que ce soit. Voilà. Comme ça, personne il est chafouin et tout le monde il est heureux.
gloupi En réponse à Thiche Lombric Shaolin
A la limite Disney aurait fait un film avec une sirène black qui se serait appelé autrement que "la petite sirène" et qui n'aurait pas été une adaptation live du dessin animé d'avant, personne aurait rien dit. Ce qui n'aurait pas permis à Disney de bénéficier d'une campagne de com gratos.
Thiche En réponse à gloupi Colonel Chat-Ver
Ok. J'entends bien. Mais en fait, j'en ai vraiment rien à foutre. Je ne suis pas contre, je ne suis pas pour, j'en ai juste rien à foutre. Et note bien que je ne dis pas ça méchamment ou agressivement et que je n'ai absolument rien contre toi mais j'en ai juste rien à foutre, dans sa globalité et à tous les niveaux. Aucune raison de se réjouir ou de s'offusquer. Comme dirait Desproges, "j'ai repris deux fois des moules".
Et que ce soit bien clair : Demain, Disney nous sort un comédie musicale avec comme thème principal la vie de la reine Elisabeth II incarnée par Francis Huster ou Whoopi Goldberg et réalisé par Spielberg ou Tarantino, j'en aurais rien à foutre avec la même intensité.
KukuLele En réponse à Thiche Vermisseau
Thiche En réponse à KukuLele Colonel Chat-Ver
KukuLele En réponse à Thiche Vermisseau
john5 En réponse à Thiche
Thiche En réponse à john5 Colonel Chat-Ver
(*) époque oblige, je me dois de signifier que cette enculade se fera avec consentement, dans le respect de la personne humaine, du cadre légal des conventions universelles de Genève et des droits de l'Homme (et de la femme, c'est important de le préciser car je suis un féministe convaincu), si possible dans un "safe space" propice à un échange de plaisirs mutuellement partagés (du win2win avec éventuellement un fond sonore de votre choix pour mettre bien à l'aise comme y faut), sans aucune forme de discrimination raciale, dans le respect du genre et des orientations sexuelles de chacun.e et sans aucune volonté de heurter la sensibilité de qui que ce soit. Voilà. Comme ça, personne il est chafouin et tout le monde il est heureux.
john5 En réponse à Thiche
Thiche En réponse à john5 Colonel Chat-Ver
Knout Vermisseau
KukuLele Vermisseau
On a si peu de culture dans la vie pour emmener ses enfants regarder un "Marvel" ou un "Disney"... Et se plaindre parce que la culture woke a voulu noirciser/"ieliser" les héros de ces sous-culture... Franchement... J'espère que ces gens ont d'autres combats dans la vie.
Et je dis ça en conchiant le mouvement woke.
Flaneur Ver TikToké
Mini-Cube En réponse à Flaneur Lombric surgelé
Flaneur En réponse à Mini-Cube Ver TikToké
Mini-Cube En réponse à Flaneur Lombric surgelé
Et viens pas me parler d'une actrice qui gagne sa vie et essaye de se faire connaitre justement via le wokisme. Ya un conflit d'intérêt gros comme ma bite.
Arretez de vouloir réclamer de la justice quand vous n'etes vous même pas capable de l'obtenir pour vous.
Les gens ont besoin d'un traitement normal, pas d'un espèce de pseudo favoritisme débile qui fera grandir la haine de tous les gens qui veulent juste qu'on leur foute la paix.
Flaneur En réponse à Mini-Cube Ver TikToké
Orme En réponse à Flaneur Dresseuse de lombriks
Flaneur En réponse à Orme Ver TikToké
Leyriane En réponse à Flaneur Vermisseau
Depuis quelques années, Disney fait dans le token, et c'est ce qui est reprochés: ce n'est pas quelque chose de naturel, c'est juste du capitalisme le plus cynique...
Flaneur En réponse à Leyriane Ver TikToké
JeanEude En réponse à Leyriane Vermisseau
krondor Vermisseau
Flaneur Ver TikToké
NainPorteQui Vermisseau
Flaneur Ver TikToké
Orme En réponse à Flaneur Dresseuse de lombriks
Flaneur En réponse à Orme Ver TikToké
Orme En réponse à Flaneur Dresseuse de lombriks
Essaye de laisser appuyé Espace pour voir si tu as un menu te proposant d'autres espaces ?
Flaneur En réponse à Orme Ver TikToké
Orme En réponse à Flaneur Dresseuse de lombriks
Flaneur En réponse à Orme Ver TikToké
Orme En réponse à Flaneur Dresseuse de lombriks
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Flaneur En réponse à Orme Ver TikToké
Eraul En réponse à Flaneur Suivez le ver
Orme Dresseuse de lombriks
Rahan En réponse à Orme Vermisseau
trucmoi Ver d'os
misterbeam Vermisseau
Necropaf LoMBriK addict !
Novacreat Lombric
belnea Vermisseau
Et tout s'est bien passé.
BigGus Vermisseau