Un peu de geopolitique un jeudi

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On savait que Trump était un bon vendeur mais là c’est un peu surréaliste.

Lors de sa visite à Washington, le Premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou a rencontré Donald Trump, qui a proposé de déplacer les Palestiniens de la bande de Gaza vers l'Égypte et la Jordanie. Cette initiative, présentée comme une solution pour "stabiliser la région", intervient alors qu’Israël fait face à des accusations de crimes de guerre devant la Cour pénale internationale (CPI), accusations que Trump ignore ostensiblement. Certains observateurs y voient une tentative de normaliser l’image de Nétanyahou sur la scène internationale.

ui, le 21 novembre 2024, la Cour pénale internationale (CPI) a émis des mandats d'arrêt contre le Premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, et l'ancien ministre de la Défense, Yoav Gallant.ls sont accusés de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité, notamment l'utilisation de la famine comme méthode de guerre, ainsi que de meurtres, persécutions et autres actes inhumains commis entre le 8 octobre 2023 et le 20 mai 2024.citeturn0search1
es mandats d'arrêt marquent une première, car c'est la première fois que la CPI accuse des dirigeants soutenus par des pays occidentaux.ette décision a suscité des réactions internationales variées, certains saluant une avancée pour la justice internationale, tandis que d'autres, notamment aux États-Unis, ont critiqué la CPI pour cette initiative.


La bande de Gaza, petite enclave de 365 km² (environ la taille de Paris intramuros), abrite 2,3 millions de Palestiniens, d
Proposer de les déplacer après des bombardements intensifs soulève des accusations de "double victimisation".

Le peuple palestinien est présent sur la bande de Gaza et ses environs proches depuis des milliers d'années. Gaza, située sur un carrefour stratégique entre l'Afrique et l'Asie, a été habitée de manière continue depuis l'Antiquité. Les Cananéens, ancêtres des populations locales, y vivaient déjà vers 3000 av. J.-C. À travers l'histoire, la région a vu passer de nombreuses civilisations, mais les populations arabes, ancêtres directs des Palestiniens modernes, s'y sont installées massivement à partir du VIIe siècle avec l'arrivée de l'islam.

Ainsi, les Palestiniens, comme peuple distinct, revendiquent un enracinement historique dans Gaza et ses alentours remontant à plusieurs millénaires, consolidé par des générations qui y ont vécu sans discontinuité jusqu’à nos jours.

Cette idée a été rejetée par l’Iran, qui soutient les factions palestiniennes et considère cette proposition comme inacceptable. Par ailleurs, l’idée de forcer des victimes de bombardements à quitter leurs terres est perçue par de nombreuses organisations internationales comme une violation du droit international et un exemple de "nettoyage ethnique déguisé".

Envoyé par Flaneur le 6 février 2025 à 18h34

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MarcusKhaine

2 bon gros FDP de leurs grands morts.
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caribou240 Vermisseau

Dans sa logique, Trump devrait annexer d'abord le Groenland pour y exiler les Palestiniens...
Ensuite, la Trump Company pourra construire des immeubles de luxe pour loger les Inuits...
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KukuLele Vermisseau

« Les Cananéens, ancêtres des populations locales, y vivaient déjà vers 3000 av. J.-C. À travers l'histoire, la région a vu passer de nombreuses civilisations, mais les populations arabes, ancêtres directs des Palestiniens modernes, s'y sont installées massivement à partir du VIIe siècle avec l'arrivée de l'islam. »

Donc il faut virer les Juifs ?
Je suis estomaqué par 2 fois : la première, j'espère pour toi que c'est une description "ChatGPT" (comme tu nous habitues depuis quelques temps) mais ça pose question sur la neutralité "ChatGPT"... Il y a nombre d'IA (notamment "franco-français" récemment) qui ont sauté pour moins que ça...
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Flaneur En réponse à KukuLele Ver TikToké

Ça veut pas dire qu’il faut virer les juifs, on peut rester sur le projet de deux états et donc le partage du territoire. Sinon oui c’est une description chatgpt, car j’avais pas les chiffres alors j’ai demandé depuis combien de temps le peuple qu’on appelle palestinien aujourd’hui est présent sur la bande de gaza et ses alentours proches . Car si ça fait peu de temps un déplacement de population est envisageable mais si ça fait longtemps c’est un déchirement de quitter la terre de ses ancêtres quand on y est forcé . Perso comme beaucoup je suis pour la paix entre les peuples , je suis très triste de ce qu’il se passe là bas , il n’y a que de la haine, de la douleur , la mort et des larmes et cela des années , ça paraît sans fin . Je ne trouve pas juste le plan de trump mais ça peut arrêter les morts , mais que va faire l’Iran qui est derrière le Hamas , ils vont continuer je pense cette guerre interminable.
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KukuLele En réponse à Flaneur Vermisseau

Le problème est : arrête de poser des questions à une IA et pose-toi d'abord les bonnes questions... le monde est beaucoup plus complexe que d'être résumé par une IA, aussi sophistiquée soit-elle.
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Flaneur En réponse à KukuLele Ver TikToké

Tout le monde se sert d’internet pour trouver des réponses ça a été créé pour ça et ça marche . Dire d’arrêter d’utiliser un outil qui marche sans aucune raison est idiot .
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jeanbb En réponse à Flaneur Vermisseau

Une IA, c'est des STATS, et pour avoir l'air humaine enfaite de la variation, elle ne prends pas forcément la réponse la plus pertinente....
Ensuite faut voir ton prompt, lui anti indiqué que c'était un spécialiste de l'histoire locale? Ah tu contraint a se sourcer sur des données validée ? Et comment est ton fine tuning de session.?
L'IA c'est a considérer comme stagiaire , si il comprend mal ou que c'est pas assez precis... Il fera un truc moyen et imprécis.
C'est pas pour rien que sur un prompt mal foutu que de du code ou des commandes système il INVENTE car le principe de l'IA c'est de RÉPONDRE même si il sait pas... Il répondra
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Flaneur En réponse à jeanbb Ver TikToké

Ok mais est ce que tu peux me dire si ce que j’ai écrit via l’ia est inventé ou vrai . Si tout est vrai avec les bons chiffres ton raisonnement n’est pas valable ici .
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daPookie En réponse à Flaneur Lombric Exclu

ChatGPT ou n'importe quel LLM n'apporte mais de réponse, ça fait des phrases. Parfois c'est juste, parfois c'est faux, c'est juste des suites de mots probable et cohérent en apparence.
Pour résumer, reformuler, faire des vers, c'est incroyable. Pour faire des recherche, c'est vraiment pas l'outil adapté.
Un marteau est un outil génial est polyvalent, mais c'est pas fait pour déneiger ! Tu peux le faire, mais ça sera pas efficace. Bah utiliser ChatGPT ou un LLM pour répondre à des question, c'est pareil, tu peux le faire, mais ça sera pas souvent efficace, surtout si c'est complexe.
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Flaneur En réponse à daPookie Ver TikToké

Ça dépend comment tu l’utilise il faut le forcer le coincer sur la vérité .
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daPookie En réponse à Flaneur Lombric Exclu

Donc tu dois avoir la connaissance et la capacité de savoir si ce qu'il dit est vrai avant de faire ta recherche ?
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Flaneur En réponse à daPookie Ver TikToké

Avant tu fais un prompt précis pas ambiguë qui cadre parfaitement ta question et après tu peux vérifier les sources fournis . Aussi lors du prompt il faut savoir que les gars qui le rédige y met son idéologie propre à lui chatgpt semble neutre et va dans le sens des idées du prompteur , si tu lui demandes quel massacre à commis Israël il va les dire mais il ne va pas dire si tu lui demande pas à la suite de quoi ou de quelles attaques du Hamas Israël a bombardé. Il le fait seulement apparemment pour des sujets de société du type racisme , lgbt , crime et délit , drogue , prévention ect
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jeanbb En réponse à Flaneur Vermisseau

Donc tu dis Qu'il faut faire un boulot de recherche complémentaire ou connaître la réponse en amont...
Bref... Ce qui est dit : c'est pas un moteur de vérité mais un assistant qui est bon pour des tâches d'assistanat pas de production qualitative...
Dans parler que le nombre de token est limité et si tu enchaines les réponses suite au prompt, il conserve tout l'historique précédent... Qui sature vite les tokens max... Donc il "synthétise" une partie de l'historique, et ça aide pas a éviter les hallucinations propre a l'IA
Quand tu vois que certains pensent que chatgpt peut leur servir de psy et conseiller car ils parlent avec l'IA tous les jours... Je me demande si on devrait pas rendre l'école obligatoire en apprentissage continu jusqu'à la mort d'un individu.
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Flaneur En réponse à jeanbb Ver TikToké

Y’a oui un boulot de vérification mais non tu ne connais pas forcément la réponse en amont , c’est oui juste un assistant qui va faire les recherches Google pour toi et les mettre en forme que tu souhaites , c’est donc exactement comme utiliser Google genre Wikipedia , mais lui va en quelques secondes , consulter toutes les sources disponibles sur le net pas seulement wikipedias. Et comme dans le tas y’a des de s fausses infos , faut demander sa source à chatgpt pour jauger si c’est une source fiable ou non . Par rapport à une recherche à l’ancienne sur Google on gagne de la rapidité meme en incluant la vérification des sources , au lieu de chercher plusieurs site internet et de les consulter un par un . On a tout de suite un condenser de tout ces sites , y’a plus qu’à vérifier la source .
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jeanbb En réponse à Flaneur Vermisseau

Encore une mauvaise conception : il ne fait pas de recherche... L'IA ne va pas faire des recherches, elle se base sur un réseau de neurones dans un état donné.
Ça tokenise ta demande, et fait un rapprochement statistiques avec ce qui est dans son modèle.
Ta demande n'enrichi pas le modèle, et sauf a fournir des documents... Y'a pas de complément cherché en externe.
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Flaneur En réponse à jeanbb Ver TikToké

Quand je dis recherche c’est les infos prise sur Google , c’est pas moi qui les ai mises c’est lui qui les a chercher et j’imagine qu’il ne les a pas en mémoire lui même il les pioche sur le net d’ailleurs il met le lien des sources . Exemple les cananéens , je connaissais pas il l’a trouvé sur le net .
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jeanbb En réponse à Flaneur Vermisseau

Non l'IA ne "pioche" pas sur internet....
L'IA es entraînée sur des données paramétrées et ça génère un "reseau de neurones", plus simplement parlant c'est un gros "arbre" qui permet de trouver une réponse qui correspond statistiquement a une demande.
Et le seul moyen d'enrichir c'est les documents que tu fournis avec le prompt.

Avant d'utiliser une IA il faut savoir comment elle marche. Et l'IA c'est large, chat GPT c'est un LLM, t'as pas de documents plus ou moins avancé sur le sujet.
Et justement une IA tu ne dois pas lui permettre de s'enrichir a la demande pour éviter les dérives.
C'est des modèles en IA type machine learning où tu peux le vouloir mais c'est a monitorer pour éviter les abus notamment si public et que t'as des concurrents qui pourraient se débrouiller a saboter ton modèle.

Toute IA c'est des math/stats et algo des années 1980/90 qui ont juste désormais la puissance et la ram nécessaire pour être exploité.
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Flaneur En réponse à jeanbb Ver TikToké

Je n’ai fournis aucun document à chatgpt et pourtant elle a sortie des infos du net
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jeanbb En réponse à Flaneur Vermisseau

Non elle sort des infos qui on était dans le pool de données d'entraînement, .
Gpt3 avait une taille de model estimé a environ 700Go avec 1.8 trillions de paramètres
Le 4 a 200 trillions de paramètres, je te laisse estimer la taille du modèle en comparaison...
Les donnees sont dans le modèle et la source aussi.
C'est pour ça que l'entraînement d'un modèle est LONG et 3 fois plus coûteux en ram que ce qu'il faut pour le faire tourner.
Donc NON il ne va pas chercher des données sur internet, c'est pour ça que tu ne peux lui donner une UR?L a analyser.

Donc arrête de tenter de valider ta croyance basé sur du restenti, arrête de répondre comme le stagiaire (ou comme une IA), et va te documenter. Ça te sera plus utile.

Au mieux ils ont un outil proxy qui peut pomper une pool de données récentes qu'ils actualises avec des sources validées, mais ça reste une base de données vectorielles annexes qui enrichit le contexte (ça limite les entraînements mais ralenti le nombre de token/s) via un algo et pas le modèle qui va surfer sur Google ou n'importe où sur le net
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Flaneur En réponse à jeanbb Ver TikToké

Tu es bien sûr de toi pourtant c’est facile à vérifier je prend un événement récent qui s’est produit au début du week-ends. Et je lui pose cette question :

Y’a t’il une panne récente dans le les plateforme réseau de Sony ou Xbox ?

Réponse de chatgpt (des liens internet recents)

Oui, récemment, le PlayStation Network (PSN) a subi une panne majeure. Le service a été indisponible pendant environ 24 heures, du vendredi 7 février 2025 au samedi 8 février 2025, empêchant les joueurs d'accéder aux fonctionnalités en ligne, y compris le jeu en ligne, la gestion des comptes et le PlayStation Store. Sony a reconnu le problème et a annoncé que les abonnés PlayStation Plus recevraient cinq jours supplémentaires de service en compensation. citeturn0search6

En revanche, aucune panne récente n'a été signalée sur les plateformes Xbox. Selon la page officielle de l'état des services Xbox, tous les services fonctionnent normalement. citeturn0search0

Deuxième question à chatgpt:

As tu eu ces infos en consultant tout de suite internet ou cela viens t’il de ton pool de donnée d’entraînement ?

Réponse de chatgpt:

Ces informations proviennent d'une recherche que je viens de faire sur Internet à l'instant. Mon pool de données d'entraînement est figé à juin 2024, donc pour des événements récents ou en cours, comme une panne réseau, je vérifie directement en ligne pour te fournir les informations les plus précises et à jour. Si tu veux plus de détails, je peux te partager les liens que j'ai consultés.
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Zobilamouch En réponse à KukuLele Vermisseau

Tu reste toujours très vague dans ton discours et utilises beaucoup de sous entendu, toi aussi, ose aller au bout de ton raisonnement pour une fois ! Aurais tu peur d'être confronté à tes idées ? Fan de Tsahal ?
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feyfey En réponse à Flaneur Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

« Car si ça fait peu de temps un déplacement de population est envisageable mais si ça fait longtemps c’est un déchirement de quitter la terre de ses ancêtres quand on y est forcé . »

Non mais ça va pas ?
Arrête l’IA ça rend con.

Ça veut dire quoi « si ça fait peu de temps »?
Déplacer une population, sous entendu de force, est juste strictement interdit…
On parle pas de phénomène naturel là, on parle de camps et de fort probable génocide. ( Vous noterez qui j’y mets les pincettes même si j’en pense bien plus)
Quand je lis ce genre de connerie je comprends que Trump ait accédé au pouvoir, l’ironie étant que ce soit l’année d’hommage de la découverte d’ Auswchwitz…
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Flaneur En réponse à feyfey Ver TikToké

Je sais que les palestiniens sont là depuis des millénaires c’est pourquoi je dis que c’est un déchirement, j’ai dis à la rigueur si ce sont des nouveaux venus suite à une vague migratoire récente ou à un déplacement de type réfugiés, repartir est moins problématique.

Mais l’ia ne rend pas con car on y apprend que même si la convention de Genève interdit les déplacements forcés de population ça a été déjà fait par la communauté internationale dans l’histoire avant son interdiction comme moyen de résoudre les conflits .

Plusieurs déplacements de populations organisés par la communauté internationale ont marqué l'histoire, souvent dans le cadre de traités ou d'accords visant à rétablir la paix ou à prévenir des conflits futurs. Après la Première Guerre mondiale, le Traité de Lausanne en 1923 a officialisé un échange de populations entre la Turquie et la Grèce, conduisant au transfert forcé d’environ 2 millions de personnes, avec l’appui de la Société des Nations, pour réduire les tensions ethniques après la guerre gréco-turque. Après la Seconde Guerre mondiale, les Alliés, lors des conférences de Yalta et de Potsdam, ont approuvé le déplacement d’environ 12 à 14 millions d’Allemands d’Europe de l’Est (Pologne, Tchécoslovaquie, Hongrie), dans un effort pour redéfinir les frontières et éviter de nouvelles revendications territoriales. Dans les années 1990, après la guerre de Bosnie, les Accords de Dayton ont indirectement favorisé le déplacement de populations en consolidant des territoires ethniquement homogènes, même si cela a été fait dans le contexte de campagnes de purification ethnique. En Afrique, dans les années 1970, l’ONU a supervisé le déplacement de réfugiés namibiens dans le cadre de l’indépendance de la Namibie pour les protéger des violences en Afrique du Sud. De même, l'ONU a joué un rôle clé dans le transfert de populations au Timor oriental après le référendum d'indépendance de 1999, lorsque des milliers de personnes ont été déplacées pour échapper aux violences orchestrées par des milices pro-indonésiennes. Ces exemples montrent comment la communauté internationale a parfois organisé ou encadré de tels déplacements dans l’espoir de stabiliser des régions ou de protéger des populations, bien que les conséquences à long terme aient souvent été complexes et controversées.
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le-long-brick Longbric

On n'osait se l'avouer franchement, mais la santé mentale de ce type pose vraiment problème.
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