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HoltManiaK Vermisseau
trucmoi Ver d'os
Nutt Vermisseau
Tabernakos En réponse à Nutt Vermisseau
http://quebecso...e-s/manon-masse
Nutt En réponse à Tabernakos Vermisseau
Bobbybat Vermisseau
Si c'est un revenus de base en plus du salaire ou si c'est uniquement sans activité... déjà.
Après dans le second cas, 800e et suppression des retraites par exemple...
...
Fagus En réponse à Bobbybat Vermisseau
emerson Archi-ver
J'ai comme l'impression que ça arrange certaines personnes que la confusion soit entretenue.
En tout cas, plus qu'avec nos dirigeants ou ces vautours du MEDEF qui tentent (et réussissent de plus en plus) à privatiser les services publics, NOS services publics qu'on a durement gagné, je mise beaucoup d'espoir sur l'éducation populaire remit au goût du jour par Franck Lepage, j'ai beaucoup de respect pour ce type.
Sinon, je m'écarte du sujet du fichier mais si quelqu'un a deux heures à perdre (à gagner je dirais), il y a cette très instructive conférence gesticulée sur les écoles d'ingénieurs et les méthodes qu'on y trouve depuis que le MEDEF y fourre son nez (on peut limite faire un parallèle avec les récits d'étudiants français qui vont en Corée du Nord...) https://www.you...h?v=cRdw9Wy2ViE
Zoubdi En réponse à emerson Vermisseau
Fagus En réponse à emerson Vermisseau
La différence entre un salaire de base et un revenu de base est (pour moi) essentiellement la même que la différence entre le capitalisme et le communisme. C'est à dire une croyance, fondamentale, que le moteur évolutionnel (oui, de Darwin... la pression de sélection et tout le bazard ; étant donné que dieu fut remplacé par la théorie de l'évolution) est basé sur la compétition et non la coopération.
La différence n'est pas "étouffée, ignorée". La preuve, tu connais la différence!
Mais il est difficile de changer de cadre de lecture. D'autant que le système actuel, n'est mieux qu'un autre, uniquement parce qu'il est déjà en place.
Je ne sais pas si je suis bien clair, alors je passe.
- J'ai entendu récemment, et sur radiofrance (hein!), qu'on pourrait financer ce bouzin via une taxation des flux financiers.
- Je n'ai rien entendu à propos de l'inflation qui pourrait être induite par un tel bouzin.
emerson En réponse à Fagus Archi-ver
Oui mais je suis au chômage moi ^^
Donc, je ne dis pas que les gens sont cons mais pendant qu'ils passent 8 heures au boulot et qu'ils doivent s'occuper de leurs enfants arrivés à la maison, moi j'ai le temps de me consacrer en parfait égoïste à ce genre de choses, vérifier les contenus des conférences gesticulées, apprendre à saisir en temps réel les formules et les mots trompeurs employés par nos dirigeants, comprendre l'économie, le mécanisme de la création monétaire confiée au banques privées (quand j'en parle autour de moi, je me rend compte que très peu de personnes savent comment ça se passe réellement), l'apparition de l'impôt sur le revenu, lire tout ce que je trouve sur la révolution française et le système éducatif, l'arnaque de l'art contemporain, les dysfonctionnements dans la santé, l'histoire de familles encore aujourd'hui surpuissantes comme les Rothschild, ou les Rockefeller et leur fondation soi-disant créée pour assurer le bien-être de l'humanité qui ont fait fortune pendant la seconde guerre mondiale, et ont à l'occasion avancées approuvé et financées des théories eugénistes. Des articles sur ce très discret "groupe Bilderberg" que je ne connaissais pas non-plus, la Réserve Fédérale qui n'est juste qu'une gigantesque arnaque pour piller un pays, je lis un peu de Pierre Bourdieu aussi.
Là, je suis plongé dans "L'homme unidimensionnel" De Herbert Marcuse, c'est passionnant. Pour tout ça je trouverais difficilement le temps si j'étais au boulot. L'école ne m'a pas rendu heureux, ni les missions interims à la con, mais là je suis épanoui comme jamais puisque enfin je peux prendre tout le temps que je veux pour étudier ce qui m’intéresse vraiment :)
Malheureusement, ce n'est pas le cas de tout le monde, loin de là. Le nombre de gens qui n'ont comme connaissances politique que ce qu'ils lisent dans le canard ou voient au JT... je trouve ça extrêmement insuffisant.
C'est pas pour me vanter mais en quelques mois j'ai dû en apprendre plus que mes parents dans toute leur vie... et c'est pour ça que l'éducation populaire comme fait Franck Lepage me semble très importante, il est grand temps de nous occuper de nous-même sinon on cours à la catastrophe, mais même avec ça j'ai du mal à faire des émules autour de moi, certain préfère regarder Hanouna... :/
Arsayne En réponse à emerson Jeune asticot
Fagus En réponse à emerson Vermisseau
Mais sinon (-:
daPookie En réponse à emerson Lombric Exclu
Depuis que j'ai cessé mon activité, j'ai du temps libre, beaucoup, énormément, et je peux prendre le temps de penser, à tout et à rien ! J'ai pu mettre des mots sur ce qui me dérangeait dans mon travail, et après le boulot, on veut pas se prendre la tête, on veut s'amuser, se divertir, voir les gens qu'on aime, se reposer, c'était donc inconcevable (pour moi) avant !
En quelques mois, je me suis mis à lire, m'informer, rejoindre une association et je me rends compte que le fait de rendre le travail indispensable en terme de survie ET de valeur est une belle saloperie !
Bref, je rejoins tes propos, et je pense que prendre le temps de se poser, ne plus "travailler" un moment fait un bien fou, le temps que je n'ai pas passé sur des bancs d'école, de fac, je le passe maintenant à m'instruire par moi-même en développant mon esprit critique, en multipliant et en croisant mes sources, et ça me fait un bien fou !
emerson En réponse à daPookie Archi-ver
Si on leur dit que se faire péter au milieu d'une foule c'est mal, ils doivent percevoir ça comme une forme de langue de bois qui n'a pas de sens et avoir encore plus la haine.
Je suis mal-à-l'aise avec cette idée, mais c'est parce qu'elle m'oblige à me mettre à la place d'un bourreau; Il ne faut pas oublier que la moral est une chose construite et pas automatique. Je compte lire prochainement "Les Bienveillante" de Jonathan Littell et je sais que c'est écrit à la 1ère personne, le point de vu d'un officier SS, limite je suis en train de me préparer psychologiquement pour ne pas subir le poids de ses actes...:/
eyhtern En réponse à emerson
itdaboyz Lombric Shaolin
Fagus En réponse à itdaboyz Vermisseau
g012 Asticot
emerson En réponse à g012 Archi-ver
En gros, actuellement le RSA est géré par la CAF mais contrairement à ce qu'on pourrait croire ce n'est pas la ligne "solidarité" ou "assurance chômage" des cotisations sur la fiche de paie qui finance ça, mais principalement les impôts. Les deux trucs que je cite c'est ce qu'on touche de Pole Emploi quand on perd son taf, pas Le RSA. C'est trompeur mais c'est sans-doute un peu le but.
Et le revenu universel serait donc une sorte de RSA revu à la hausse, et versé à tout le monde: Ceux qui bossent, ceux qui ne bossent pas, ceux qui ne bossent pas encore, et ceux qui ne bossent plus car ils sont en retraite. Pour ça qu'ils ne savent pas encore comment payer tout ça... :)
Zoubdi En réponse à g012 Vermisseau
magnussoren En réponse à Zoubdi Ver (re-)cyclable
emerson En réponse à magnussoren Archi-ver
g012 En réponse à Zoubdi Asticot
Zoubdi En réponse à g012 Vermisseau
"Charges" et "coût" dans la bouche des politiques et financiers qui abusent de ces mots, sont des éléments de conditionnement qui, semble-t-il, marchent plutôt bien puisqu'ils sont devenus les leitmotivs des tenants de la déréglementation et du néo-libéralisme, repris - quasiment en s'en excusant d'en être la source - par ceux qui produisent de l'économie réelle. Et encore je ne parle pas du coût de ces parasites que sont les chômeurs, les malades, les vieux, les jeunes,...
Fagus En réponse à g012 Vermisseau
Genre:
Medef: "bon, du coup, maintenant qu'il y a le revenu de base, on peut faire un contrat "0 heures"
Cfdt: "euh si on a toujours nos chèques vacances, oui, c'est bon"
Medef: "bon, du coup, maintenant qu'il y a le revenu de base, on peut payer les heures sup' à 5%?"
Cfdt: "euh si on a toujours nos chèques vacances, oui, c'est bon"
Medef: "bon, du coup, maintenant qu'il y a le revenu de base, on peut supprimer les indemnités de licenciement?"
...
Ezellar En réponse à Fagus Lombric Shaolin
Fagus En réponse à Ezellar Vermisseau
Le premier, t'es à la limite du seuil de pauvreté (donc dans la négo, t'es en chien) dans le second, t'es au dessus (et tu peux "dire au patron d'aller se faire voir")
Arsayne Jeune asticot
Bellus
Mais on ne peux pas imposer ça à tout le monde car il faut avoir un état d'esprit particulier.
Perso si ma femme n'était pas contre je pense que je l'aurai déjà fait.
emerson En réponse à Bellus Archi-ver
Fagus En réponse à emerson Vermisseau
Bellus En réponse à emerson
Ezellar Lombric Shaolin
J'ai vu des trucs de lui où c'était intelligent... mais là, il est à côté de la plaque.
Il oublie juste un truc : c'est que l'argent "ça pousse pas sous le cul d'un cheval" et que, pour qu'on puisse distribuer un revenu base, il faut taxer ailleurs.
Quant aux inégalités, on ne supprimera jamais les inégalités entre ceux qui osent et ceux qui attendent. Et heureusement. On a fait le test pendant 70 ans en URSS grandeur réelle. Ca marche pas.
Fagus En réponse à Ezellar Vermisseau
En plus de calmer la spéculation, c'est reconnaître le travail de la consommation...
Mais après, si tu penses que le système économique, politique et social actuel permet "d'oser" plus de choses qu'à l'époque de l'URSS, tu peux.
De mon côté, je n'ai eu que l'occasion de vivre parmis les années de "néolibéralisme" (j'ai pas connu l'URSS, mais on m'a dit que le front populaire était plutôt sympa) et je n'ai pas l'impression de crouler sous les innovations.
Ezellar En réponse à Fagus Lombric Shaolin
Notre monde est tout sauf libéral.
Arsayne En réponse à Ezellar Jeune asticot
Ezellar En réponse à Arsayne Lombric Shaolin
Au final, on arrive à 53% (pas 56 en fait) de taxes, impôts et assimilés, bref, de ce que l'Etat prend pour redistribuer après.
Source : wikipedia "En 2014, les dépenses publiques de l'ensemble des administrations françaises a atteint 57,5 % du PIB, contre 53,6 % pour les recettes publiques, dont 44,9 % pour les prélèvements obligatoires" Et ça a augmenté depuis.
Et de toutes façons, ça fait 40 ans qu'on n'a pas équilibré un budget en France, donc chaque année, il faut dépenser plus que l'année précédente pour rembourser la dette contractée. Et comme, encore une fois, l'argent ça pousse pas sous les sabots des chevaux, eh bien il faut taxer ou dévaluer. Mais on est en zone euro. Donc il ne reste que les taxes.
Fagus En réponse à Ezellar Vermisseau
jul En réponse à Ezellar Lombric
On pourrait convoquer le tiers état pour les problèmes d'inéquité fiscale, exiger de l'état qu'il aille parcourir les bases de fuites publiques sur les paradis fiscaux pour récupérer les 80MM d'euros de manque à gagner, et proposer que si les gens veulent pas payer, y perdent leur nationalité, ce qui inclus leur droit à se prévaloir de leur propriété nationale?
Et peut être que si on vire à coup de pied au cul les malfaisants qui saignent la collectivité en ayant comme seul mérite la naissance on aurait une société où le mérite serait valorisé, et que notre économie serait enfin capable de produire des choses que les gens veulent acheter sur le territoire et à l'étranger?
Cyclomore Vermisseau
http://lelombrik.net/77223
avec plein de trucs brillants, mais quand même deux remarques:
-La santé ça marche bien, c'est sûr, mais par contre, les aides soignants, les infirmières les docteurs, si ils ne travaillent pas, ils n'ont pas de salaire.
-En Russie, en Chine et dans pas mal d'autres endroits, il on essayé des trucs et puis ils ont fait marche arrière. Ya peut-être une raison.
et puis ça aussi
https://youtu.be/WUtjf5dXuig
que moi j'aime bien, et oui j'avoue, lelombrik me sert souvent de documentation
HoltManiaK Vermisseau
Ok c'est une période électorale mais c'est pas une raison de partir dans la démagogie ou l’extrémisme tout le monde et puis je pense qu'on passe à côté du principe du site. Oui on peut parler politique mais pas obliger de rabaisser l'autre en lui répondant et être arrogant comme pas deux,
Sur ce, bonne soirée ^^
Fagus En réponse à HoltManiaK Vermisseau
Mais on t'écoute, où vois-tu de l'extêmisme, de la émagogie?
HoltManiaK En réponse à Fagus Vermisseau
Le rapport avec l'orthographe ?
Fagus En réponse à HoltManiaK Vermisseau