Attention toutefois à ne pas tomber dans le travers science = religion; car comme vous l'a précisé précédemment le phylosoraptor : la science n'est qu'une tentative (très fructueuse) de description du réel mais la vérité absolue restera a jamais inaccessible. http://www.lelo...ie-infinie.html
Merci gardener pour le "très haut niveau". Comme le suggère ton avatar... la philosophie ne t'est accessible que via le comptoir. Alors après tout j'ai rien contre une bonne mousse, je veux bien t'instruire.
Le vieux fichier à troll ^^
Genre tous les religieux (4 milliards de personnes sur terre) refusent le progrès... Nooooooooooooooooooooooooooooooooooon c'est pas excessif du tout !
Eø > Ouais on est d'accord, mais le but c'est de faire sourire en caricaturant.
(perso j'ai un pote croyant, encore hier ses théories sur la création prêtaient à sourire tellement c'est emprunt de naïveté et d'orgueil "je ne descends pas du singe parce que je ne me considère pas comme un animal" ... enfin bref, c'est un autre débat, mais ça prête à la caricature aussi)
Grosse.tourista > J'ai de sérieux doutes quant à la douceur de l'impact dont tu parles... Tu n'as qu'à demander l'avis des gens autour de toi sur la religion, je ne suis pas convaincu qu'il soit bon d'alimenter cette discrimination notamment parce qu'elle est a sens unique... Si encore ça tauntait les athées aussi ce serait bon enfant, mais là en revanche j'ai tendance à croire que la majorité fait preuve de préjugés un peu trop fatalistes malheureusement...
Ptin un troll moi je mets les deux pieds dedans direct !
Eø > je ne suis pas d'accord. Vu la prolifération de ce genre de trucs sur le net, et surtout le fait que ça traine sur des sites "humoristiques", je pense que les gens finissent par les assimiler comme humour au second degré, au même titre qu'on sourirait d'un mec qui se vautre de manière originale en se pétant les deux jambes. Il y a une distance entre la réalité et le net qui justifie que ce support soit utilisé pour des trucs bien grossiers (personne ne réagirait de la même façon "dans la vraie vie"). Les gens savent mais se permettent de sourire quand même.
Après, je pense qu'internet ne fait que rebondir sur les discriminations que les religions alimentent toutes seules... donc pourquoi pas.
Grosse.tourista > et tu penses aussi que la prolifération des scènes de violence pour les gamins c'est pas grave ? Que l'abandon de la cédille dans l'orthographe (si y'avait que ça...) pour un grand nombre de personnes n'est en rien du à internet ? Tu ne penses pas qu'une abondance d'exemples, IRL ou online peut influencer une opinion ou une habitude ?
Dans le monde des bisounours sûrement ^^
Mais c'est vrai qu'il est tellement mieux de rire de tout ! Au moins on a pas à faire travailler cette saleté de conscience qui nous obligerait à réfléchir aux conséquences et tout le bordel, pourquoi se prendre la tête quand on peut s'en foutre royalement ? Le net est peut-être la meilleure invention du 20ème siècle alors continuons à le gaver de si belles choses qui serviront à l'humanité entière dans l'époque si belle à laquelle nous vivons.
Vive les Sciences ! mais pas les sciences sans conscience...
La religion ça ferait seulement partie des dogmes ayant permis aux hommes dans notre lointaine histoire de se doter de lois leur permettant de vivre ensembles en sociétés organisées, que ce serait suffisant quoi...
il y a quand même des exceptions de taille ! L'abbé Georges Lemaitre ( http://fr.wikip...s_Lema%C3%AEtre ) est à la base de la conception du modèle standard du Big Bang et de l'idée de "l'Atome primordial"... donc ça fait plaisir de voir que rien n'est réellement impossible non-plus... Gardons espoir !
Zebulon > La science et la religion ne se contredisent que sur un seul point primordial : comment qu'il est donc apparu l'Homme sur Terre ? C'est tout.
Rien n'empêche le big-bang d'avoir eu lieu dans le créationnisme, cela peut tout à fait être la méthode du créateur pour avoir bâti l'univers... Seulement ça personne ne le sait !
Penser que la Terre n'a que 6000 ans ou qu'elle a été créée en sept jours de 24h c'est une mauvaise interprétation, et c'est bien dommage car ça donne lieu à une incompréhension inutile :/
Woh j'ai pas du tout lu les commentaires qui ont commencé à devenir chiants en expliquant que c'est un troll de troll de troll de troll.
Donc " Génial ce fichier ! "
La relativité et l'expansion de l'univers apportent une confirmation de ces près de 6 000 ans.
En tenant compte de ces deux facteurs et en convertissant (temps de moins en moins contracté au fur et à mesure de l'expansion), on arrive environ à cet âge. En comptant d'après l'état actuel d'expansion de l'univers (notre valeur actuelle du temps), sans tenir compte de ces facteurs, on arrive à 13,7 milliards d'années.
Non, justement, tant que l'on ne connaît pas la question au sujet de la connaissance de la Vie, de l'Univers et du Reste, on peut continuer de s'en soucier, vu qu'une fois qu'on le saura, tout sera détruit et remplacé par quelque chose d'encore plus étrange. ;-)
Charles Darwin -> Vilain !!! Je voulais le citer ! Sinon il y a bien d'autres religieux qui ont participé au progrès de la science. Malheureusement, ils sont bien moins nombreux que ceux qui l'ont étouffé.
Je tiens aussi à préciser que la Genèse n'est pas de la Religion, c'est une fable qui a été transformée en "vérité" par des QI de moules. Sinon moi je crois à la copulation en Gaïa et Ouranos hein.
Lumbricus linuxis --> Par pitié, dis-moi que tu es un fake !
Tout comme Giordano Bruno qui en ayant travaillé sur la base des thèses de Copernic a fini cramé sur un bûcher par l'inquisition pour hérésie... (il y a sa statue à Naples où il est né)
Ce que j'aime sur Lelombrik, c'est qu'il y a des gens dotés de connaissances générales et d'un niveau de QI minimum pour pouvoir permettre ce genre de débats, contrairement à d'autres sites humoristiques fréquentés par des gamins de 12 ans dyslexiques qui se battent pour savoir kicékalaplusgrosse.
Zebulon > Si seulement c'était le seul à avoir été tué pour hérésie ....
Metroide Prime > La Genèse n'est que le premier livre d'une soixantaine qui composent la bible, écrit sur plus de 1500 ans par une quarantaine d'auteurs de nationalités et de classes sociales différentes. Aussi j'aimerai bien comprendre comment "une fable" peut contenir autant de références chronologiques d'un livre à l'autre sur autant de siècles sans que les auteurs ne se soient concertés, avec plus de 300 prophéties (qui se sont toutes réalisées, sauf une qui devrait bientôt arriver à terme) tout en respectant une ligne de récit équivalente du début à la fin. J'aimerai aussi comprendre comment ces livres ont pu décrire la Terre comme de forme sphérique et flottant dans le vide il y a plus de 3000 ans alors qu'il était exclu pour n'importe quel scientifique de penser cela !
Peut-être qu'il ne s'agit pas de la vérité certes, mais ça n'en reste pas moins le bouquin le plus diffusé de tous les temps et qui reste très intéressant à étudier.
Eø: qui a dit qu'on s'en foutait parce qu'on en rigole? Il ne faut pas faire d'amalgame entre se moquer et s'en moquer. Par définition, si on se moque de quelque chose, c'est qu'on s'est renseigné un minimum, qu'on sait des choses dessus. Et comme dirait Didier Super: "mieux vaut en rire que s'en foutre".
Et ensuite, je crois que ton dernier post est un des plus naïfs que j'ai jamais lu. Tu crois peut-être que les auteurs ne se sont pas concernés? Le premier qui a écrit ça a été lu par d'autres, qui ont voulu rajouter leur sauce après. Et je te raconte même pas des apôtres, dont les évangiles ont été supprimées par l'Eglise parce que leur version de Jésus (non-prophète, juste un philosophe qui a bien marché) ne correspondait pas avec la vision de l'Eglise.
Et puis comme tu dis, tout est sujet à interprétation. La Bible ne dit pas une seule chose bien claire, puisque ce sont des fables. Et on pourrait appliquer ton raisonnement pour toutes les religions du monde. Même la scientologie.
Pas pour rien que ces fables sont souvent appelées paraboles, et quand on voit les monceaux de conneries que l'on capte aujourd'hui avec nos paraboles ! ^^
Total d'accord avec toi Vanaleth... de manière générale on est tous plus ou moins d'accord sur le statut de la religion et sur ce qu'elle véhicule, moi la seule chose que je trouve complètement hallucinant c'est la place qu'elle peut encore occuper aujourd'hui dans notre monde ! c'est si loin de tout dans notre vie de tous les jours et dans un monde où le seul Dieu monothéiste mondialement reconnu est le Dieu Fric ! ça c'est un truc qui je l'avoue me dépasse, et que l'on puisse encore se tuer ou tuer au nom d'un Dieu aujourd'hui... mais pour le reste pour moi, nos religions sont intéressantes historiquement et culturellement et c'est tout, pour moi c'est comme entrer dans un musée et faire intellectuellement un voyage aux sources de notre passé, rien de plus, rien de moins
+1 Weezy suffit de voir l'histoire de l'Europe et on comprend facilement déjà rien que l'église catholique c'est tous des pourries :° ...
Je reconnais les religions on été utile y a super longtemps pour instaurer les règles mais maintenant :
Religion = secte , lavage de cerveau , trou financier , esclavagisme , pédophilie (surtout une religion en particulier :° ) , abus sexuelle ou de confiance, incapacité d'utiliser son cerveau correctement ...
PS : j'ai toujours adoré demander à un religieux de me prouver que le dieu de sa religion existe soit ca te répond une énorme couille soit c'est "ben prouve moi qu'il existe pas" perso on ma toujours pas prouvé que le père noël n'existe pas pas pour ca qu'il existe ...
PS2: j'ai trouvé un truc cool à faire avec la bible qu'un comique a eu la gentillesse de m'offrir ... Je m'en sert comme P.Q ca irrite pas les fesses =D
La religion est notre avenir à tousse ! ou alors je m'en branle et je chie sur leur 412 000 dieux à ces péquenots et pourtant je suis encore en vie et même pas malade , l'être divin est vraiment trop bon avec moi.
Une vision plus simple que le grand débat d'au dessus mais que j'aime bien .
« Souvent, un non-Chrétien sait quelque chose sur la terre, le ciel, et les autres parties du monde, sur les mouvements et les orbites des étoiles et même sur leurs tailles et leurs distances, et cette connaissance il la détient avec certitude par la raison et l'expérience. Il est donc injurieux et honteux d'entendre un Chrétien dire des non-sens à propos de telles choses, affirmant que ce qu'il dit est basé sur les Saintes Écriture. Nous devrions faire tout notre possible pour éviter ce genre de situation embarrassante, que les gens voient comme de l'ignorance de la part des Chrétiens et les fait rire de mépris. »
- St.Augustine, « De Genesi ad litteram libri duodecim »
En même temps quand la religion s'accaparait les sciences ça donnait la genèse et la Terre était plate et le Soleil tournait autour d'elle et si on pensait le contraire on pouvait le payer de sa vie après maintes souffrances, alors c'est peut-être mieux ainsi...
Rendons à César ce qui est à César, sans une certaine religion monothéiste qui vénérait un dieu de RAISON, ce qui les a poussés à se demander quelles étaient ces raisons, pourquoi l'univers, la vie, tout ça, la science n'en serait pas là où elle en est. Pendant des milliers d'années, lorsqu'il se passait quelque chose, « bof c'est un dieu qui s'amuse c'est tout » et basta. Cette religion a été le germe de la pensée scientifique. Hélas, années après années, là où la science s'est rationalisée avec des méthodologies d'expérimentation systématique ( on pond une théorie expliquant les faits -> on cherche à prouver cette théorie par l'expérimentation -> si on y arrive, tant mieux, sinon on change la théorie et on recommence ), dès le 11e/12e siècle la religion s'encroute de plus en plus dans l'obscurantisme et la terreur.
À noter aussi que beaucoup de scientifiques sont agnostiques à tendance théiste : trop d'indices concernant le fine-tuning de l'univers pour ne pas se poser la question.
Eo -> "La Genèse n'est que le premier livre d'une soixantaine qui composent la bible, écrit sur plus de 1500 ans par une quarantaine d'auteurs de nationalités et de classes sociales différentes. Aussi j'aimerai bien comprendre comment "une fable" peut contenir autant de références chronologique (...)".
Soit ut n'a pas compris mon raisonnement, soit tu es créationniste avec pour preuvre qu'un poignée de centaine de peys ont écrit un truc cohérent sur le plan scénaristique. La Genèse dans son contenu est une FABLE (pas une parabole, les paraboles, c'est à Jésus). L'Univers n'a pas été créé il y a 6000 ans, et Adam et Eve ne sont pas les premiers humain (ou sinon nous serions tous diformes, idiots, etc, bref des mecs style Point Lookout dans Fallout 3). C'est une explication mythique, qui est tout aussi crédible scientifiquement que la copulation entre Ouranos et Gaïa.
Sekstoy -> Y'a plus de pédophiles en Islam que chez les cathos. Car eux suivent l'"exemple" de Mahommet.
Au tout début, les chrétiens étaient nommée la Secte... une Religion est la résultante d'une Secte qui a bien fonctionné... mais ça reste une Secte au sens premier du terme mais avec des milliers ou des millions d'adeptes...
Mmm... tu peux sortir quand tu veux d'une assemblée juive, chrétienne et musulmane, pas d'une secte. ;-)
Quant à mes demi-frères musulmans (même père : Abraham/Ibrahim, mais mères différentes), pas sûrs qu'ils acceptent d'entendre dire qu'ils soient juifs, comme moi. ^^
Pourtant, il est vrai que, tout comme les chrétiens, ils soient des "gens du Livre" et que le Coran préconise un respect égal pour les autres musulmans, les juifs et les chrétiens.
Quant aux dérives que les religions ont connues, elles sont le fait d'humains. C'est comme si quelqu'un revendiquait une guerre sainte ou un attentat au nom de LeLombrik. Le site n'aurait rien à voir avec cela, mais si une majorité se met à croire que tel serait le cas, elle n'aurait plus qu'à faire ce que l'humain sait faire le mieux : critiquer et/ou se moquer en généralisant bêtement.
Jeter le bébé avec l'eau du bain, comme on dit.
Lambo-Kun
mouff Lombric Shaolin
Wolfen
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http://www.lelo...ie-infinie.html
gardener
BoomBoomKlaps
feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Eø LoMBriK addict !
Genre tous les religieux (4 milliards de personnes sur terre) refusent le progrès... Nooooooooooooooooooooooooooooooooooon c'est pas excessif du tout !
Plus c'est gros plus c'est... gros !
Grosse.tourista LoMBriK addict !
(perso j'ai un pote croyant, encore hier ses théories sur la création prêtaient à sourire tellement c'est emprunt de naïveté et d'orgueil "je ne descends pas du singe parce que je ne me considère pas comme un animal" ... enfin bref, c'est un autre débat, mais ça prête à la caricature aussi)
MathiasS Man Faye Gang Creveur d'yeux
Eø LoMBriK addict !
Ptin un troll moi je mets les deux pieds dedans direct !
Grosse.tourista LoMBriK addict !
Après, je pense qu'internet ne fait que rebondir sur les discriminations que les religions alimentent toutes seules... donc pourquoi pas.
Wolfen
Eø LoMBriK addict !
Dans le monde des bisounours sûrement ^^
Mais c'est vrai qu'il est tellement mieux de rire de tout ! Au moins on a pas à faire travailler cette saleté de conscience qui nous obligerait à réfléchir aux conséquences et tout le bordel, pourquoi se prendre la tête quand on peut s'en foutre royalement ? Le net est peut-être la meilleure invention du 20ème siècle alors continuons à le gaver de si belles choses qui serviront à l'humanité entière dans l'époque si belle à laquelle nous vivons.
...pourquoi pas.
filoucelli Lombric
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
La religion ça ferait seulement partie des dogmes ayant permis aux hommes dans notre lointaine histoire de se doter de lois leur permettant de vivre ensembles en sociétés organisées, que ce serait suffisant quoi...
Potiche Super vilain
(DOUBLE TROLL)
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
Eø LoMBriK addict !
Rien n'empêche le big-bang d'avoir eu lieu dans le créationnisme, cela peut tout à fait être la méthode du créateur pour avoir bâti l'univers... Seulement ça personne ne le sait !
Penser que la Terre n'a que 6000 ans ou qu'elle a été créée en sept jours de 24h c'est une mauvaise interprétation, et c'est bien dommage car ça donne lieu à une incompréhension inutile :/
Benzer Lombrok
Donc " Génial ce fichier ! "
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
En tenant compte de ces deux facteurs et en convertissant (temps de moins en moins contracté au fur et à mesure de l'expansion), on arrive environ à cet âge. En comptant d'après l'état actuel d'expansion de l'univers (notre valeur actuelle du temps), sans tenir compte de ces facteurs, on arrive à 13,7 milliards d'années.
Comme quoi... ;-)
Pique-sel Lombric
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Eø LoMBriK addict !
La question peut être : y'aura-t-il une justice un jour ?
ou alors : 6x7 ?
Charles Darwin Observateur
Zgru La voix de son ver
TheMetroidPrime Verxit
Je tiens aussi à préciser que la Genèse n'est pas de la Religion, c'est une fable qui a été transformée en "vérité" par des QI de moules. Sinon moi je crois à la copulation en Gaïa et Ouranos hein.
Lumbricus linuxis --> Par pitié, dis-moi que tu es un fake !
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Pour ceux qui ne connaîtraient pas encore, c'est issu de la série H2G2, de Douglas Adams.
Ascii Lombric Shaolin
Zebulon > Si seulement c'était le seul à avoir été tué pour hérésie ....
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Eø LoMBriK addict !
Peut-être qu'il ne s'agit pas de la vérité certes, mais ça n'en reste pas moins le bouquin le plus diffusé de tous les temps et qui reste très intéressant à étudier.
Ayawa Lombric Cordial
BLABLABLA !
francisdemillau Lombric anathèmic
membreefface3056 Lombric Shaolin
Et ensuite, je crois que ton dernier post est un des plus naïfs que j'ai jamais lu. Tu crois peut-être que les auteurs ne se sont pas concernés? Le premier qui a écrit ça a été lu par d'autres, qui ont voulu rajouter leur sauce après. Et je te raconte même pas des apôtres, dont les évangiles ont été supprimées par l'Eglise parce que leur version de Jésus (non-prophète, juste un philosophe qui a bien marché) ne correspondait pas avec la vision de l'Eglise.
Et puis comme tu dis, tout est sujet à interprétation. La Bible ne dit pas une seule chose bien claire, puisque ce sont des fables. Et on pourrait appliquer ton raisonnement pour toutes les religions du monde. Même la scientologie.
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
Total d'accord avec toi Vanaleth... de manière générale on est tous plus ou moins d'accord sur le statut de la religion et sur ce qu'elle véhicule, moi la seule chose que je trouve complètement hallucinant c'est la place qu'elle peut encore occuper aujourd'hui dans notre monde ! c'est si loin de tout dans notre vie de tous les jours et dans un monde où le seul Dieu monothéiste mondialement reconnu est le Dieu Fric ! ça c'est un truc qui je l'avoue me dépasse, et que l'on puisse encore se tuer ou tuer au nom d'un Dieu aujourd'hui... mais pour le reste pour moi, nos religions sont intéressantes historiquement et culturellement et c'est tout, pour moi c'est comme entrer dans un musée et faire intellectuellement un voyage aux sources de notre passé, rien de plus, rien de moins
Weezy Lombric
Samangel
Batmoute Lombric
Sekstoy LoMBriK addict !
Je reconnais les religions on été utile y a super longtemps pour instaurer les règles mais maintenant :
Religion = secte , lavage de cerveau , trou financier , esclavagisme , pédophilie (surtout une religion en particulier :° ) , abus sexuelle ou de confiance, incapacité d'utiliser son cerveau correctement ...
PS : j'ai toujours adoré demander à un religieux de me prouver que le dieu de sa religion existe soit ca te répond une énorme couille soit c'est "ben prouve moi qu'il existe pas" perso on ma toujours pas prouvé que le père noël n'existe pas pas pour ca qu'il existe ...
PS2: j'ai trouvé un truc cool à faire avec la bible qu'un comique a eu la gentillesse de m'offrir ... Je m'en sert comme P.Q ca irrite pas les fesses =D
PS3: Génial ce fichier !
Stevynyah
iksdé Lombric Shaolin
Une vision plus simple que le grand débat d'au dessus mais que j'aime bien .
gardener
le-long-brick Longbric
Orme Dresseuse de lombriks
- St.Augustine, « De Genesi ad litteram libri duodecim »
eyhtern
(à mon avis je flashe à mort :/)
chichoff Lombric Shaolin
filoucelli Lombric
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
Orme Dresseuse de lombriks
À noter aussi que beaucoup de scientifiques sont agnostiques à tendance théiste : trop d'indices concernant le fine-tuning de l'univers pour ne pas se poser la question.
TheMetroidPrime Verxit
Soit ut n'a pas compris mon raisonnement, soit tu es créationniste avec pour preuvre qu'un poignée de centaine de peys ont écrit un truc cohérent sur le plan scénaristique. La Genèse dans son contenu est une FABLE (pas une parabole, les paraboles, c'est à Jésus). L'Univers n'a pas été créé il y a 6000 ans, et Adam et Eve ne sont pas les premiers humain (ou sinon nous serions tous diformes, idiots, etc, bref des mecs style Point Lookout dans Fallout 3). C'est une explication mythique, qui est tout aussi crédible scientifiquement que la copulation entre Ouranos et Gaïa.
Sekstoy -> Y'a plus de pédophiles en Islam que chez les cathos. Car eux suivent l'"exemple" de Mahommet.
MathiasS Man Faye Gang Creveur d'yeux
Eø > "300 prophéties (qui se sont toutes réalisées..." lol?
Mylo Ver correcteur
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
Mylo Ver correcteur
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Quant à mes demi-frères musulmans (même père : Abraham/Ibrahim, mais mères différentes), pas sûrs qu'ils acceptent d'entendre dire qu'ils soient juifs, comme moi. ^^
Pourtant, il est vrai que, tout comme les chrétiens, ils soient des "gens du Livre" et que le Coran préconise un respect égal pour les autres musulmans, les juifs et les chrétiens.
Quant aux dérives que les religions ont connues, elles sont le fait d'humains. C'est comme si quelqu'un revendiquait une guerre sainte ou un attentat au nom de LeLombrik. Le site n'aurait rien à voir avec cela, mais si une majorité se met à croire que tel serait le cas, elle n'aurait plus qu'à faire ce que l'humain sait faire le mieux : critiquer et/ou se moquer en généralisant bêtement.
Jeter le bébé avec l'eau du bain, comme on dit.
Mylo Ver correcteur
Sekstoy LoMBriK addict !
Eø LoMBriK addict !
MathiasS > et oui ! Tu veux des exemples ?
Mylo Ver correcteur