Autisme et code social
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Bonjour connaissez vous Été de Vivaldi ?
C’est déjà bizarre que y’a qu’en montagne et en entreprise où on dit bonjour à des inconnus.
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38
gloupi Lombric Shaolin
BonPublic Vermisseau
KukuLele En réponse à BonPublic Vermisseau
Narf En réponse à KukuLele LoMBriK addict !
KukuLele En réponse à Narf Vermisseau
MarcusKhaine
Mais c'est vrai que parler à dieu, prier dieu c'est plus productif ^^
C'est vrai qu'elle a vécu une agression.... bonjour! Vous rendez-vous compte? ^^
Au pire, si elle ne supporte pas ça, et qu'elle est autiste ou autre, bah, personne ne peux le deviner, au pire elle peut foutre un tee-shirt avec inscrit "merci de ne pas me dire bonjour, je ne supporte pas, je suis autiste, je suis dans ma bulle".
Jomba En réponse à MarcusKhaine Vermisseau
Jackyzgood En réponse à MarcusKhaine Lombric
Ptilupus En réponse à Jackyzgood Lombric Shaolin
magnussoren En réponse à MarcusKhaine Ver (re-)cyclable
feyfey En réponse à MarcusKhaine Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
le-long-brick Longbric
Nikov Vermisseau
BaldwinLLB Vermisseau
Je sors pas mal aussi en balade. J'ai pris pour habitude de ne dire bonjour qu'aux personnes avec lesquelles j'ai un eye contact.
Si la/les personnes que je croise sont dans leur bulle, en conversation ou autre ; et qu'il n'y pas d'échange de regards, je ne dis rien et continue mon chemin.
Jomba Vermisseau
Mise à part saluer les autres motards, ça m'arrive régulièrement en y ajoutant un simple sourire. Essayez, vous verrez leurs réactions.
Dans les commerces, les vendeurs, caissiers... sont obligé de par leur travail de dire bonjour aux clients qui rentrent, je leur répond toujours avec un sourire et en les regardant, ça change aussi leur attitude.
bebabeloola Asticot
Weng-Weng En réponse à bebabeloola Lombrico de la Cruz
magnussoren En réponse à Weng-Weng Ver (re-)cyclable
Renox Vermisseau
GruikMan En réponse à Renox Vermisseau
yosegaman Jeune lombric
pour ma part quand je suis dans un endroit reculé genre chemin de randonné comme ici, avec 1 personne de temps en temps, je dis bonjour, ça peut même être un mot d'accroche pour demander ou prévenir d'un truc.
KukuLele En réponse à yosegaman Vermisseau
yosegaman En réponse à KukuLele Jeune lombric
Tuveuxvoirmabique Vermisseau
Sautant compulsivement de l'avis inepte d'une personne lambda en quête d'approbation sociale sur sujet random, à un autre avis inepte d'une personne lambda en quête d'approbation sociale sur un sujet random.
C'est des coups à devenir neuneu, non?
Aaaarh Vermisseau
nematoad Jeune lombric
Elle n'est clairement pas autiste
Tirelipimpesque En réponse à nematoad Vermisseau
yarkyark En réponse à Tirelipimpesque Asticot
Pas le genre à ressortir des vieux clichés entendus au à la machine à café...
On a 20 ans de retard (qu'on commence à peine à combler) par rapport aux US , Canada, Suède, sur les questions du trouble du spectre autistique.
Y'a une vraie méconnaissance des gens. Je leur en veux pas, moi-même j'avais plein d'images préconçues complètement fausses sur l'autisme.
Mais parfois les gens ne se rendent pas compte de la méchanceté de leurs propos.
L'autisme est un handicap, pas un manque de volonté de faire des efforts.
Tirelipimpesque En réponse à yarkyark Vermisseau
Et ouais... le retard de la France concernant cette neuroatypie, c'est une cata. Ma mère a été traumatisée par un psychiatre tendance psycha qui lui a balancé à la gueule que c'était sa faute si mon frangin était "anormal", c'était il y a 40 ans à peine. J'espère que depuis ils en sont revenus, parce qu'on a mis très longtemps avant de poser un nom sur ce qui rendait mon frère "spécial".
Ce qui m'intrigue dans le commentaire de nematoad, c'est cette opposition je je je et l'autisme. Jamais entendu celle-là, je me demande sur quoi ils se fondent (j'ai de gros soupçons que ce soit pas quelque chose de très solide, mais la curiosité reste)
Jampol3 En réponse à Tirelipimpesque
Tirelipimpesque En réponse à Jampol3 Vermisseau
Ma mère l'a gardé le plus loin de tout psychiatre depuis son diagnostic de l'époque (syndrome d'Asperger, donc) et le fait qu'on lui a affirmé qu'il fallait le placer en institut parce qu'il irait pas loin de toute façon. Il a validé son Master d'Histoire après un circuit classique ponctué de quelques redoublements.
yarkyark En réponse à Tirelipimpesque Asticot
Aujourd'hui on parle plus de "spectre de l'autisme" que de syndrome d'asperger. Pourquoi ?
Le syndrôme d'asperger existe pourtant bel et bien. Il s'agit d'une classification simple : Les autistes qui peuvent passer des test de QI et ceux qui peuvent pas. On parle alors d'autistes avec ou sans "retard mental".
En fait le terme n'est juste plus trop utilisé car le docteur Asperger avait un but précis à cette époque : trier les autistes "improductif" des "productifs", dans un contexte d'Allemagne nazi (on imagine où finissaient les improductifs). Du coup ceci explique cela.
C'était vraiment très intéressant...
Jampol3 En réponse à yarkyark
Et on les classe aujourd'hui selon trois niveaux:
Niveau 1 : la personne a besoin de soutien
Niveau 2 : la personne a besoin d’un soutien important
Niveau 3 : la personne a besoin d’un soutien très important
Donc, pour ça et aussi pour les raisons que tu as évoquées, on évite normalement, depuis près de 15 ans maintenant, les appellations "Asperger" etc, en faveur d'une nomenclature plus proche des besoins réels, plus des capacités cognitives.
Sto Vermisseau
Et puis le "bonne journée" à la fin... Ca va ces injonctions à passer des bonnes journées ? Je peux passer une journée de merde tranquille ou pas ?
KukuLele En réponse à Sto Vermisseau
Sto En réponse à KukuLele Vermisseau
KukuLele En réponse à Sto Vermisseau
Mais c'est gentil de le signaler.
Et puis au moins je t'adore.
Bisous.
Sto En réponse à KukuLele Vermisseau
Concernant ton adoration, désolé mais ce n'est pas réciproque. Je t'invite donc à garder tes bisous pour tes proches si tu en as. Je me contenterai d'un simple respect mutuel si tu en es capable.
KukuLele En réponse à Sto Vermisseau
Mais pour le reste on s'est compris. Dieu soit loué.
Ezellar Lombric Shaolin
Kourath
KukuLele En réponse à Kourath Vermisseau
misterbeam Vermisseau
trustland Vermisseau
yosegaman En réponse à trustland Jeune lombric
yarkyark Asticot
1ère chose : Est-ce que vous êtes le public cible de cette vidéo ?
Imaginez juste 1 minute qu'elle s'adresse à d'autres autistes pour décrire ses propres problèmes avec certains codes sociaux (ben oui, c'est un des principaux problèmes des autistes).
2ème chose : Pouvoir par moments "être dans sa bulle" pour un autiste, c'est juste VITAL. C'est pas un caprice égoïste. Et c'est pas tous les jours simple quand on a un travail et une famille.
3ème chose : Elle ne juge pas ce code, c'est juste qu'elle n'en comprend pas la logique. Peut-être que sa manière de le dire peut vous paraitre abrupte.
Quand à l'anecdote du mec qu'il l'engueule, c'est quand même un beau connard. Vous passez votre temps à dire aux inconnus dans la montagne ce qu'ils font de mal ? Votre vie est triste.
Sinon, je vous conseille de lire la BD "Jungle" aux éditions La ville brule. ça devrait dépoussiérer quelques clichés très persistant sur l'autisme. (spoiler : vous avez cochés quelques cases du bingo)
Jampol3 En réponse à yarkyark
2. C'est tout à fait vrai, mais dans ce cas, tu vas pas là où y a des gens. Moi, dehors, je peux pas "être dans ma bulle", même dans des endroits peu fréquentés. Je "recharge" à la maison, sonnette et téléphone coupés.
3. Tu peux ne pas comprendre la logique et l'accepter quand même parce que tu as compris que tu n'es pas seule au monde et que les gens font des trucs que tu comprends pas au même titre que tu fais des trucs qu'ils ne comprennent pas.
Après, je sais pas, moi, j'ai été élevé dans l'idée que la politesse c'était important et quand je dis bonjour à quelqu'un qui ne me répond pas, je le prends un peu de travers.
Et puis y aussi ce truc de s'afficher et de se plaindre d'un truc qui ne la concerne qu'elle et que les gens ne peuvent pas deviner. Quand bien même ce qu'elle dit serait légitime, personne ne peut l'anticiper. En campagne, tout le monde se dit bonjour, on va pas arrêter d'être poli parce qu'une petite frange de la population aime pas trop ça.
yarkyark En réponse à Jampol3 Asticot
2. Si toi ça te va de rester chez toi pour recharger tes batteries, tant mieux, hein, mais bon, désolé d'aimer le faire dehors. Et la rando, t'en fait pas dans le but de croiser des gens, même si ça arrive souvent.
3. Tu crois qu'elle fait exprès de pas dire bonjour ? Combien de fois ça m'est arrivé de pas calculer des gens dans la rue que je connais parce que je suis dans mes pensées ! C'est déjà bien génant quand tu recroises la personne plus tard et qu'elle te le fait remarquer, mais en plus y'a des gens qui viennent t'expliquer (un peu comme dans ces commentaires) que , GROS SCOOP, "iL FaUt DiRe bOnJoUr SiNoN T'eSuN mAlPoLi"
Chaque autiste est différent, chacun avec ses problèmes à la con.
On peut bien critiquer le fait qu'elle le mette sur internet, mais il se trouve que ce genre de partage de témoignage, ça aide beaucoup d'autistes.
Jampol3 En réponse à yarkyark
1. Euh, si, en substance, elle dit un peu ça quand même :p... Après, ce qu'elle dit est vrai aussi, y a certains trucs anodins qu'on peut vivre comme des agressions parce qu'on fonctionne pas pareil et c'est là où, à mon avis, elle aurait dû faire preuve de plus de pédagogie et de retenue. Là, elle explique pas, elle se plaint.
2. Un autiste a besoin de "recharger" au cours de la journée: ça se traduit par un isolement social total pendant un certain temps généralement intégré dans une routine établie. Si tu planifies ta recharge dans des moments où tu risques de croiser des gens, même très peu, faut pas s'étonner qu'elle est pas efficace. Honnêtement, moi, je peux pas recharger si j'ai le moindre doute sur le fait que je vais voir du monde ou pas, pour que ma recharge marche, il faut que je sois absolument certain qu'on me foute entièrement la paix pendant au moins 1/2h - 1h. Et j'ai besoin de ces temps deux à trois fois par jour: le matin au petit dej', le midi, et le soir. Cette année, mon emploi du temps ne me permet plus de rentrer à midi, c'est dur... J'ai plus mon petit temps de recharge à midi, c'est pas facile à gérer... Mais je fais pas une vidéo TikTok pour m'en plaindre, je m'adapte, même si c'est coûteux: j'ai négocié de quitter plus tôt (vu que je reprends plus tôt l'après-midi) et je fais double recharge le soir. C'est un ajustement lourd pour moi, mais je fais avec. Parce que c'est pas au monde à se plier à mes particularités, c'est à moi à les gérer.
3. J'ai pas dit ça. Je l'ai peut-être mal dit, mais ce que je voulais dire c'est que du point de vue du gars qui s'est pas vu répondre à son bonjour, ça peut être aussi vécu comme une agression. Il faut considérer les deux points de vue, ne voir que le côté qui nous arrange n'est pas constructif.
"Chaque autiste est différent." Je ne peux qu'être super d'accord avec ça :)
En revanche, justement, son point de vue très personnel, sur un problème qui ne touche qu'elle comme ça et qu'elle ramène exclusivement à elle ; tu remarques qu'à aucun moment elle ne généralise ni ne parle de principes de base de l'autisme, de déficience de la théorie de l'esprit, de lacunes sociales ou autres, elle ne parle que d'elle et de son vécu personnel ; hé ben je suis pas sûr que ça aide grand monde, du coup.
Et c'est précisément ça qui me dérange dans son laïus: elle chouine et ne parle que de sa petite personne alors qu'elle avait justement l'opportunité d'en faire quelque chose de pédagogique et d'utile... C'est dommage, en fait...
yarkyark En réponse à Jampol3 Asticot
Et je ne vois pas à quel moment elle demande aux autres de s'adapter. Elle partage une anecdote ou une personne s'est comportée avec elle de manière dédaigneuse et moralisatrice.
Et non, ce problème ne touche pas qu'elle, puisque tu dis toi même que tu le vis aussi. Les autistes n'ont pas tous la même manière de réagir, comme ils n'ont pas tous la même manière de "recharger leurs batteries".
Par exemple, si mon moyen à moi de m'isoler c'est d'aller marcher dans la nature, ben ça me fait bien rire les gens qui viennent m'expliquer que non, la seule bonne manière, c'est de s'enfermer chez soi.
Tu ne sais pas les efforts qu'elle fait (ou pas) dans la vie de tout les jours, donc tu peux bien m'expliquer les efforts que tu fais toi tant que tu veux, ça ne rends pas ton propos plus pertinent.
Désolé si je parait un peu agressif, c'est pas contre toi, mais autant il y a des blagues dans les commentaires qui sont drôles (Bon_Public pour ne pas le citer), autant certains sont gratuitement méprisant, psychophobes voire carrément misogynes.
Jampol3 En réponse à yarkyark
Elle demande pas aux autres explicitement de s'adapter mais indirectement, elle présente le truc comme une grave injustice pour laquelle on devrait se scandaliser, et donc la plaindre et changer nos façons de faire...
J'ai pas dit que le problème ne touchait qu'elle puisque tu l'as justement remarqué, je le vis aussi, je dis que son vécu est très personnel et que comme tu l'as aussi justement dit, tous les autistes sont différents donc axer sur sa vision personnelle du truc n'aide personne.
Je te dis pas de t'enfermer chez toi, mais la recharge c'est une isolation sensorielle et sociale et y a pas 36 façons de s'isoler socialement et sensoriellement. Déjà, recharger avec ses gosses et son mari autour, ça marche pas ou alors j'ai loupé un truc dans le concept. Ensuite, encore une fois, si elle va dans des endroits fréquentés (même peu), ben faut pas s'étonner de se faire "sortir de sa bulle". Après, on peut très bien recharger en pleine forêt où on sait qu'il y aura personne, j'ai pas dit le contraire. Quand j'étais plus jeune, je partais à vélo sur des chemins paumés, bon, je savais pas encore que c'était pour ça, juste qu'être seul un moment me faisait du bien...
J'ai pas mis les efforts que je fais (ou les coûts que j'encaisse) pour appuyer mon argument mais pour les mettre en regard de ce qu'elle avance: mêmes contraintes, mêmes coûts, réaction différente.
J'ai bien compris que c'était un sujet sur lequel tu étais sensible, je ne te tiens pas rigueur du ton :) Moi-même, je sens que je pourrais être plus... diplomate :p... Et je suis d'accord, y a certains commentaires qui puent au moins l'ignorance, au pire l'étroitesse d'esprit.
Après, je maintiens que même si elle avait raison, elle s'y prend super mal.
yarkyark En réponse à Jampol3 Asticot
Je trouve juste que ses propos sont déformés.
Après bon, on a quelques désaccords, c'est pas grave.
J'avais envie de pousser un petit coup de gueule (un peu comme elle finalement). Des fois ça soulage, et puis si ça peut pousser certains à se renseigner (y compris pour me contredire), c'est toujours ça de gagné. Même si je sais que c'est surement un coup d"épée dans l'eau, tant pis, je m'en remettrais !.
Kr3on Lombric Shaolin
https://www.you...h?v=hfW4y2-9Mj0
LIndien Lombric Shaolin
KukuLele Vermisseau
La vraie solution, c'est pas de retirer le droit de vote aux cons, mais à ceux qui se croient intelligents (la nuance est subtile).
Jampol3 En réponse à KukuLele
(c'était trop tentant)
KukuLele En réponse à Jampol3 Vermisseau
Jampol3 En réponse à KukuLele
yarkyark En réponse à KukuLele Asticot
Du coup, supposons (vraiment juste une supposition , hein) que je trouve ta remarque complètement conne (qui décide de qui est con ou se croit intelligent dans ton système ?) et uniquement destinée a tenter de te faire passer pour plus malin que tu ne l'es vraiment.
Du coup, t'aurais plus le droit de vote si je passe au pouvoir, c'est bien ça ?
KukuLele En réponse à yarkyark Vermisseau
Moi j'ai croisé des autistes, des vrais, et ils ne sont pas là à débattre de "qui est plus autiste ou non"....
Maintenant vous avez voulu en débattre... Vous seul, êtes responsable des conséquences.
yarkyark En réponse à KukuLele Asticot
Ok champion.
KukuLele En réponse à yarkyark Vermisseau
J'ai un couple d'amis qui ont pour enfant un vrai autiste...
Ils ont pas besoin des personnes comme toi (ni celle en vidéo) pour "défendre" leur cas...
Avoir un vrai autiste dans la famille c'est un combat de tous les jours. Alors j'ai du respect pour eux.
Et leur fille elle n'aura jamais la capacité de crier sur Internet, et encore moins sur un site comme Lelombrik.net, de dire "moi ch'ui plus autiste que vous, alors tout ce que je dirai sur eux c'est l'ultime vérité".
Maintenant insulte-moi tant que tu veux, je n'en ai cure.
yarkyark En réponse à KukuLele Asticot
KukuLele En réponse à yarkyark Vermisseau
Le premier à vouloir faire la morale ici, c'est bien toi. Je renvoie le lien de tes propos : https://lelombrik.net/u/23628
T'as bien voulu dénigré le reste des lombriks... Sachant que moi même je ne suis pas en odeur de sainteté ici, j'ai trouvé leur réaction "normale" voire justifiée.
BarneyGumbles Lombric Shaolin
trucmoi Ver d'os
C'est pas le même problème, mais j'ai des astuces qui marchent bien. Mettre des surlunettes qui donnent l'impression d'être malvoyant = les inconnus ne cherchent pas ce fameux contact du regard et ont peur de surprendre la personne supposée malvoyante en lui disant bonjour = ils passent leur chemin, sauf si ils voient que la personne est vraiment en difficulté.
Porter un casque voyant et ne pas chercher le regard. Les gens voient que le porteur est dans une bulle. Le risque, c'est de tomber sur des conna** qui en profitent pour se moquer vu que ça baisse le charisme et qu'on est pas censé les entendre. Les casques anti bruit permettent de se reposer en coupant du bruit ambiant, mais ça empêche de pouvoir profiter des sons de la nature. Donc faut peser le pour et le contre.
coraumonts Vermisseau
Oui, les codes sociaux sont parfois difficiles à comprendre, souvent pénibles ou déconcertants. Mais, et c'est le propre des codes sociaux, les refuser, c'est créer des tensions. Même ma fille de 17 ans a fini par le comprendre et l'accepter.
Maintenant, peut-être que la dame vient d'apprendre qu'elle est concernée. Dans ce cas, il y a une phase où toute sa vie passée est remise en question. Avec tout ce qu'elle en enduré en se pensant anormale. A cette étape, c'est un peu le vrac dans la tête, et on peut effectivement penser et dire des conneries. Puis, on finit par trouver sa place, en acceptant les autres. D'autant qu'ils sont l'immense majorité, donc difficile de dire que c'est eux le problème :-)
Je lui souhaite de trouver sa place. La société de 2026 est très bienveillante avec cette particularité. J'espère juste que ce n'est pas une "auto-diagnostiquée" qui s'est trouvé une étiquette pour faire la victime. Les autistes galèrent suffisament. Faudrait pas des authentiques connards viennent leur coller une sale image.
yarkyark En réponse à coraumonts Asticot
Résultat : elle se prends une remarque désobligeante alors qu'elle essayait de bien faire.
Et c'est là que je la comprends. ça peut paraitre anodin pour la plupart, mais les autistes ont beaucoup de mal à accepter une situation qui leur parait injuste, genre ça provoque des réactions chimiques différentes dans le cerveau "mal cablé" des autistes, et c'est parfois dur à encaisser. D'où la réaction qui peut paraitre ridicule pour certains.
La plupart des gens aurait soit ignoré ou envoyé chier gentiment l'importun, mais pour ces salopards d'handicapés, c'est plus dur à gérer. Je lui souhaite aussi que ça se passe mieux à l'avenir.
Pour finir, elle ne remet pas en cause ce code social, elle le questionne : celui-ci est-il indispensable au point que des gens t'engueulent (autiste ou pas) ? Quand quelqu'un jette un déchet par terre en montagne, je comprends qu'on râle, mais là franchement...