Un petit casse-tête sur X
Je ne dis rien. Lisez juste l'énoncé et donnez vos réponses.
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69 commentaires
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Musique par Middle Ages
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Shoot Vermisseau
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:
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:Non pas de portance.
Picie En réponse à Shoot Vermisseau
Ce qui changerait serait surtout si le/la pilote effectuait une action sur les freins et/ou le palonnier !
Maintenant une autre question : une balance(très précise) sous cloche remplie d'air est tarrée alors qu'une mouche est posée dessus. La mouche décolle. La balance affiche-t-elle 0, - le poids de la mouche ou autre chose ?
Ombreloup Lombric Shaolin
Edit : En vrai c'est un peu différent, vu que les roues (de ce que j'en sais) ne sont pas motrices, l'avion va surtout sortir très vite du tapis roulant... donc ça dépend si devant c'est du vide (comme sur le dessin) ou un terrain au même niveau que le tapis.
chlabelek En réponse à Ombreloup Jeune asticot
C'est juste que les roues vont tourner 2 fois plus vite.
Ombreloup En réponse à chlabelek Lombric Shaolin
Mabritte Vermisseau
Barjow Vermisseau
Avec comme référence un observateur extérieur, la vitesse de l'avion sera nulle, c est rigolo de l'imaginer en mouvement mais immobile en même temps.
Curieux de voir la solution prochainement (:
BarneyGumbles Lombric Shaolin
Shoot En réponse à BarneyGumbles Vermisseau
Le tapis roulant permet d'avoir un avion immobile par rapport à un observateur extérieur donc par rapport à l'air ambiant, et ce quelque soit la puissance des réacteurs compensée par la vitesse du tapis
C'est la portance sous les ailes, donc vitesse relative du vent par rapport aux ailes qui le permet.
Là l'avion est immobile par rapport à l'air ambiant donc pas de décollage.
Ici le vent de face est très fort = forte portance = décollage très court.
https://www.you...h?v=OjWl7iTmY4w
BarneyGumbles En réponse à Shoot Lombric Shaolin
Shoot En réponse à BarneyGumbles Vermisseau
Si l'avion va plus vite que le tapis, bien sur qu'il avance, dans ce cas autant ne pas en mettre.
Si le coureur sur le tapis porte un delta plane , même s'il court très très vite, il ne va pas décoller.
Patou En réponse à Shoot Jeune asticot
Et si vous n'êtes toujours pas d'accord avec ce principe de physique, faites l'expérience par vous même : mettez un handic.. une personne à mobilité réduite dans son fauteuil roulant, hop sur un tapis roulant très rapide qui devrait le faire reculer, et vous pousser le fauteuil roulant vers l'avant. Je vous assure que le fauteuil avance.
Shoot En réponse à Patou Vermisseau
Un réacteur ou des muscles c'est kif kif dans la propulsion.
BonPublic En réponse à Shoot Vermisseau
Shoot En réponse à BonPublic Vermisseau
nevaram a plié le game.
BonPublic En réponse à Shoot Vermisseau
Pour un objet terrestre c'est la poussée qu'il exerce sur le sol qui le fait avancer pour un objet volant c'est sa propulsion horizontale (dans le cas de l'avion).
Imagine une voiture avec des ailes sur une piste de décollage, dès qu'elle va atteindre le moment de sustentation elle va décoller du sol mais comme elle n'aura plus de propulsion par ses roues elle va revenir au contact du sol et ainsi de suite.
L'avion lui a une propulsion indépendante de son contact avec le sol, il décolle et poursuit sa route.
Shoot En réponse à BonPublic Vermisseau
BonPublic En réponse à Shoot Vermisseau
Sa vitesse ne dépend pas de ses roues et donc de son contact avec le sol.
Il ferait du sur place s'il était dans une soufflerie.
Bidon85 En réponse à BonPublic Vermisseau
BonPublic En réponse à Bidon85 Vermisseau
Bidon85 En réponse à Shoot Vermisseau
Les réacteurs poussent sur l'air (avion) ou sur le vide (fusée). C'est le principe d'action/réaction.
L'erreur de logique ici est de croire que l'avion utilise le sol pour se propulser alors qu'il s'appuie sur l'air pour assurer sa propulsion.
L'avion va donc augmenter sa vitesse par rapport à l'air et ce quel que soit la vitesse des roues.
Shoot En réponse à Bidon85 Vermisseau
Vitesse de l'avion V vitesse du tapis -V = vitesse absolue pour un observateur = V - V = 0.
Pas de portance.
Bidon85 En réponse à Shoot Vermisseau
Les roues de la voiture produisent une vitesse V selon le référentiel de la voiture et le tapis une vitesse -V ce qui donne une vitesse nulle dans le référentiel du sol.
Le référentiel de l'avion n'est pas le tapis, c'est l'air.
Les réacteurs de l'avion poussent sur l'air donc l'avion accélère par rapport à l'air. Cet air étant immobile par rapport au sol, l'avion accélère par rapport au sol et donc prend de la vitesse par rapport au sol.
Le tapis peut tourner dans le sens qu'il veut et à la vitesse qu'il veut, les roues n'empêcheront pas la mise en mouvement car elles sont libres dans une configuration décollage.
Les avions n'ont pas de moteurs dans les roues.
Shoot En réponse à Bidon85 Vermisseau
Donc il dépasse le tapis roulant, ce qui n'a pas de sens.
Les réacteurs donnent de la vitesse (s'il n'y a pas de tapis) cette vitesse induit une poussée d'air sous les ailes, c'est son seul objectif.
C'est cette poussée d'air qui fait décoller l'avion.
Si l'avion n'avait pas d'ailes, ton avion va tout droit. Donc c'est la portance.
Et l'énigme qui n'en est pas une, parle de Décollage.
Bidon85 En réponse à Shoot Vermisseau
Et non, il ne dépassera pas du tapis, il va décoller avant car il aura atteint une vitesse air suffisant.
Une voiture, un moto, une trottinette, un jogger produit de la vitesse "surface", sachant que la surface ici est le tapis roulant conçu pour compenser cette vitesse surface pour donner une vitesse sol qui soit nulle.
Les réacteurs produisent de la vitesse AIR. Ils n'ont que faire de la vitesse de la surface où se trouve l'avion. Si l'air est immobile par rapport au sol, l'avion avancera par rapport à cette masse d'air et par rapport au sol.
Si l'avion produit de la vitesse AIR suffisante, cela produit de la portance donc l'avion avancera et décollera.
Shoot En réponse à Bidon85 Vermisseau
Le tapis va à la même vitesse que les roues. C'est incomplet.
Je l'ai interprété come le tapis va à la même vitesse que l'avion. Donc pas de portance.
De plus l'énoncé dit que le tapis à la même longueur qu'une piste. Donc l'avion peut aller plus vite que le tapis donc il décolle, comme s'il n'y avait pas de tapis.
Bidon85 En réponse à Shoot Vermisseau
Prend une remorque dont le timon serait accroché au sol et ses roues sur un tapis roulant : https://www.you...h?v=4jk9H5AB4lM
La vitesse sol de la remorque est indépendante de la vitesse du tapis et des roues.
Une fois que tu as admis que la donnée "vitesse des roues" est indépendante de la vitesse "sol" et donc de la vitesse "air", tu l'expurges du problème qui devient facile à résoudre.
L'avion ayant pour référentiel de propulsion l'air et cet air étant immobile par rapport au sol, l'avion va accélérer et décoller.
Si tu veux réellement avoir une égalité entre la vitesse de rotation des pneu et celle du tapis roulant, il te suffit d'introduire un dérapage entre les deux.
Je vais sans doute t'apprendre quelque chose mais la vitesse de rotation d'une roue n'est pas la vitesse linéaire divisé par le diamètre.
Une roue "dérape" constamment ce qui fait que la roue de ta voiture ou de ta remorque tourne toujours légèrement plus que la vitesse sol.
Si jamais tu perds cette roue, elle va te dépasser.
Bob_Bob En réponse à BarneyGumbles Vermisseau
Bidon85 En réponse à Bob_Bob Vermisseau
Le réacteur va donc accélérer l'avion par rapport à l'air. Comme l'air est immobile, l'avion accélérera et avancera de la même manière que s'il était en l'air et ne pouvait toucher le sol.
Clansman En réponse à BarneyGumbles irkblmo
BarneyGumbles En réponse à Clansman Lombric Shaolin
OSEA En réponse à BarneyGumbles Vermisseau
OSEA En réponse à Shoot Vermisseau
gloupi En réponse à BarneyGumbles Lombric Shaolin
Quelle est la différence entre le réacteur de l'avion et le moteur de la voiture ?
Shoot En réponse à gloupi Vermisseau
Patou En réponse à Shoot Jeune asticot
Shoot En réponse à Patou Vermisseau
La solution est dans la portance de l'air sous les ailes pour qu'il décolle.
Bidon85 En réponse à Shoot Vermisseau
Une voiture se propulse grâce à la surface sur laquelle elle repose.
Un avion, on peut simplifier en disant qu'il se propulse sur l'air.
Une fusée utilise l'univers comme référentiel de propulsion (action/réaction dans le vide).
BarneyGumbles En réponse à gloupi Lombric Shaolin
gloupi En réponse à BarneyGumbles Lombric Shaolin
Plus les réacteurs pousse fort, plus l'avion prend de vitesse et les roues tournent vite. Si le tapis roulant en dessous va dans le sens opposé aux roues à la même vitesse, l'avion bouge pas. C'est le tapis qui accélère à mesure que les réacteurs poussent de plus en plus fort
BarneyGumbles En réponse à gloupi Lombric Shaolin
gloupi En réponse à BarneyGumbles Lombric Shaolin
BarneyGumbles En réponse à gloupi Lombric Shaolin
BonPublic En réponse à gloupi Vermisseau
Bidon85 En réponse à gloupi Vermisseau
Le réacteur s'appuie sur l'air et n'est donc pas perturbé par la vitesse du tapis.
Les moteurs de l'avion poussant sur un air immobile fera donc avancer l'avion.
afturgugluck Vermisseau
paaaw Asticot
A condition que les turbulences de l'air crées par le tapis soient négligeables.
Bidon85 En réponse à paaaw Vermisseau
nevaram Jeune asticot
GruikMan En réponse à nevaram Vermisseau
Ski-walker En réponse à nevaram Lombric
Kourath
Bidon85 En réponse à Kourath Vermisseau
Bidon85 Vermisseau
Les réacteurs poussent l'avion comme s'il était dans l'air donc il avancera de toute manière.
Les roues ne sont pas motrice donc ne participent pas à la propulsion de l'engin.
gloupi Lombric Shaolin
De la manière dont je vois les choses, les réacteurs propulsent l'avion qui se déplace sur ses roues. Le tapis tourne dans le sens inverse des roues et à la même vitesse que les roues, du coup il compense la vitesse de l'avion.
L'avion est donc immobile par rapport au sol et il n'y a pas d'air sous les ailes pour le soulever.
N'oublions pas le plus important, peu importe le réacteur, les roues ou la piste. Quoiqu'il arrive, je fais pareil avec ma bite.
Patou En réponse à gloupi Jeune asticot
gloupi En réponse à Patou Lombric Shaolin
Pour l'exemple des roller, je vois un tapis qui va accélérer subitement au moment ou on va me pousser d'un coup.
Bidon85 En réponse à gloupi Vermisseau
Avec une trottinette électrique, tu accélères, le tapis accélère et la trottinette fait du surplace.
Avec les rollers, le tapis ne peut pas t’empêcher de bouger. Si tu t'accroches quelque part, le tapis peut rouler à n'importe quelle vitesse, accélérer ou freiner, il ne te fera pas bouger.
Si l'objet sur lequel tu t'es accroché bouge, tu bougeras car le tapis ne peut pas t'en empêcher car les roues tournent
gloupi En réponse à Bidon85 Lombric Shaolin
L'énoncé précise que le tapis à une vitesse qui s'adapte à celle des roues. Donc avec un tapis pareil, peu importe le moyen de locomotion, la propulsion sera toujours compensé par une accélération du tapis. C'est
(Le tapis est conçu pour correspondre exactement à la vitesse des roues, qui se déplacent dans la direction opposée...) D'ailleurs c'est extrêmement mal formulé.
Bidon85 En réponse à gloupi Vermisseau
La référentiel d'une voiture, c'est la surface sur laquelle il roule.
Le référentiel de l'avion est l'air sur lequel ses ailes et ses réacteurs/hélices s'appuient.
L'air est immobile par rapport au sol donc l'avion accélère par rapport à l'air donc par rapport au sol et avancera sur le tapis quoi qu'il arrive.
C'est d'ailleurs pour ça que les pilotes utilisent un anémomètre pour piloter et non la vitesse sol.
gloupi En réponse à Bidon85 Lombric Shaolin
Flaneur Ver TikToké
paaaw En réponse à Flaneur Asticot
Il n'y a pas de moteur sur les roues, seulement des freins.
Le tapis roulant a la taille d'une piste normale. c'est là où l'image est fausse. Ce qui veut dire que le "ruban" du tapis est deux fois plus long car il va au-dessus et en dessous des rouleaux (d'ailleurs on s'en fou)
Les réacteurs font la poussée, et ça fait fait avancer l'avion de plus en plus vite (sur notre image, il ira de la droite du tapis roulant en se déplaça vers gauche du tapis roulant). Il va donc avancer sur le tapis roulant sur des centaines de metres, en se décalant vers la gauche de l'image (notre écran n'est pas assez grand). Aucune necessité de connaitre la vitesse de déplacement du tapis lui-même, oui qu'importe, Et les passagers vont voir de la fenêtre le paysage se déplacer de l'avant de l'avion vers l'arrière.
Une fois que le déplacement de l'air est suffisant au niveau des ailes, c'est à dire que la vitesse de l'avion a atteint l'optimum, il décollera à gauche du long long long tapis.
Que le tapis roulant soit fixe, ou en déplacement, l'avion avancera grace à ses réacteurs et décollera
Flaneur En réponse à paaaw Ver TikToké
Tandy Vermisseau
caribou240 Vermisseau
Ced Lombrik
Bidon85 En réponse à Ced Vermisseau
Ski-walker Lombric
L'énoncé dit que le tapis avance exactement à la vitesse des roues.
Mais les roues ne sont pas motrices ! Donc leur vitesse est nulle.
Donc celle du tapis roulant aussi. Il est immobile, l'avion aussi.
Pas de décollage !