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Le grand remplacement ...des IA

...Avec ou sans revenus universel?
Ou pas du tout ?
Début ou fin du monde ?
Qui parie quoi...
(Inspiré par libel)

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...Avec ou sans revenus universel?
Ou pas du tout ?
Début ou fin du monde ?
Qui parie quoi...
(Inspiré par libel)

Envoyé par Criodrile le 18 mai 2023 à 16h16

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25 commentaires

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Enderion Vermisseau

Peut ont accorder assez de crédit à ceux qui sont impliqués dans les IA et qui affiche une opinion (prédiction) sur un futur dont même le personnes commencent à peine à découvrir ce que ça pourrait être concrètement ?
Vu le bouleversement que ça pourrait représenter, je suggère qu'on laisse leurs opinions en dehors de ça

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Criodrile En réponse à Enderion Vermisseau

Oui tu as sans doute pas tort mais le réel semble leur donner au moins raison sur le fait que ça prennent beaucoup d'emplois. Et la question reste ouverte... Avec ou sans salaire universel...?

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Enderion En réponse à Criodrile Vermisseau

Si un jour l'IA prend une place significative dans la société alors oui on va sans doute devoir avoir recours à un revenu universel

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Criodrile En réponse à Enderion Vermisseau

Oui je crois aussi, mais ceux qui doivent prendre cette décision (politique) sont souvent en retard face à (ou a la solde de) ceux qui en profiterons (grands patrons) donc le risque qu'on passe à côté et que cela entraîne une énorme fracture et beaucoup de pauvreté est énorme... Enfin, c'est mon impression je ne vois pas dans le futur. En tout cas l'avenir proche nous réserve probablement quelques surprises. Qui aurait prédit ça il y a dix ans quand l'IA était encore très théorique ? Je trouve que ces questions sont passionnantes... En tout cas qu'on le veuille ou non l'IA est là et a moins d'un effondrement total elle l'est pour toujours...

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KukuLele Vermisseau

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Mini-Cube Lombric surgelé

J'investis pas dans des sociétés pour qu'elles te versent une rente.
Retourne bosser au lieux de rever.

Non sans rire... Je paris que si l'IA créer de la richesse, ce sera pour le compte d'une minorité et au detriment des populations.

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Criodrile En réponse à Mini-Cube Vermisseau

Oui probablement, d'où l'idée du salaire universel. Ça permettrait peut-être d'atténuer le "mal"...

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Mini-Cube En réponse à Criodrile Lombric surgelé

Les gens et les entreprises qui détiennent la capacité de développer ces IA n'ont aucun intérêt à t'offrir le fruit le leurs investissements / travail.
Et si un peuple, une nation cherchait à spolier le fruit du travail d'une de ces entreprises. Elle quitterait immédiatement le pays pour s'installer ailleurs en sécurité.

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Criodrile En réponse à Mini-Cube Vermisseau

Oui mais en l'occurrence c'est quand même le patron d'open ai (Sam Altman) qui le "propose" et les politiques ont tout a fait le pouvoir de taxer les entreprises qui utilisent l'IA. Quitter un pays n'est pas si simple et je pense que beaucoup payerais pour pouvoir rester, en Europe par exemple, et si les profits dépassent le coût de la taxe ils auront plutôt intérêt à la payer non?

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Mini-Cube En réponse à Criodrile Lombric surgelé

Je suis beaucoup moins optimiste que toi sur le sort de l'europe. Viens sur le discord on pourra en débattre plus profondément en vocal

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Criodrile En réponse à Mini-Cube Vermisseau

Je préfère écrire j'aime pas les conversation vocale sans être en face de la personne et je fait déjà trop de visio avec le taf ça me donne pas envie d'en faire dans mes heures de loisir qui sont assez rare... Je suis sur le discord je peux te rejoindre quelque part, par contre ya trop de salon je sais pas où aller !

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jose_cahuette Vermisseau

Skynet !

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Flaneur Ver TikToké

https://youtu.be/IzaCt53ei48

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Enderion Vermisseau

Edit : réponse à Gandhi
Le monde a très largement gagné avec l'automatisation et la mécanisation. Si on devait revenir à une production à la main, il n'y aurait beaucoup moins de produits accessibles pour les masses.
Le problème des inégalités est avant tout un problème des gouvernements qui n'ont pas anticipé, ou plutôt pas compris ou mal mesuré, que l'automatisation provoque un déplacement d'une partie de la productivité du travail vers le capital ; ce qui provoque une augmentation des revenus de ce qui pilote le capital au détriment du travail manuel (ou alors les gouvernements sont parties prenantes dans l'affaire). Ce genre de transformation de la société ça s'anticipe.
Soit-dit en passant, la diminution du temps de travail (35h, qui s'est produit dans beaucoup de pays occidentaux) peut être vu comme une conséquence de l'automatisation

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Criodrile En réponse à Enderion Vermisseau

Donc l'idée du salaire universel irait dans cette continuité mais le comprendront-ils a temps ?

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Krogoth LoMBriK addict !

Elle va créer assez de richesse pour verser un SMIC à tout le monde...mais ces richesses iront toutes dans la poche d'une poignée de personne.

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Criodrile En réponse à Krogoth Vermisseau

C'est pour ça qu'il faudrait peut-être pousser nos dirigeants à instaurer ce salaire universel ?

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Krogoth En réponse à Criodrile LoMBriK addict !

Je sais pas si le travail minimum demandé pour le RSA va dans ce sens ou au contraire s'en éloigne....

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Criodrile En réponse à Krogoth Vermisseau

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "le travail minimum demandé pour le RSA" ? L'IA va rendre encore plus riche la plupart des grands patrons et énormément d'emplois risquent de ne plus se retrouver sur le marché de l'emploi, ça c'est à peu près certain. Il faudrait donc taxer ces profits pour payer ces nouveaux chômeurs, et le chômage ne devrait plus être mal vu étant donné qu'il sera clairement plus possible de donner du travail a tout le monde. Soit tu trouve un job, ou tu crée ton entreprise, si tu veux gagner plus mais de base tout le monde a de quoi vivre. (Et le débat sur les chômeurs pourra disparaître. (Débat que j'ai toujours trouvé plutôt naze, j'ai vécu au chômage quelques années et franchement c'est pas super agréable, on a à peine de quoi Survivre) Le problème c'est pas les chômeurs ce sont les fraudeurs. Et tout ceux qui ont bossé en entreprise savent qu'elles sont toutes très douées pour frauder. Idem pour les professions libérales...)

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Krogoth En réponse à Criodrile LoMBriK addict !

Le problème c'est les parasites qui sont aussi très doués pour frauder/glander. Je sais que c'est loin d'être le cas de la majorité des chômeurs mais quand tu te lève à 5 heure du mat (en ayant mal dormit parceque les cons du 5eme au chômage font la fête toute la nuit) alors qu'eux viennent de se mettre au lit pour ne se reveiller que 10 heures plus tard....

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Criodrile En réponse à Krogoth Vermisseau

Oui quand tes voisins t'empêche de dormir c'est très chiant mais je crois pas que le chômage soit le problème. Si ils ont envie de passer leur vie a glander en touchant le chômage je ne voit pas le problème personnellement. Mais quand tu as des passions que tu veux voyager ou simplement bien vivre, bien manger (cad pas de la merde industrielle) ou avoir des enfants, ça me semble quand même assez dur quand tu es au chômage. Si des gens veulent vivre avec peu, pour la société, c'est pas si mauvais, ils polluent moins consomment moins n'ont pas de voiture etc ... Quand j'ai eu envie de pouvoir acheter une maison, avoir des enfants partir en vacances etc... Ça n'aurait pas été possible en étant au chômage, en tout cas pas pour moi. Ceux qui ont des parents riche peuvent peut-être se le permettre mais sinon c'est assez chaud donc j'aime pas trop ce terme de parasite. J'avais une fois lu les chiffres de la fraude au niveau des professions libérales et je peux te dire qu'ils parasitent bien plus la société que les chômeurs. Et bien souvent les jeunes au chômage qui s'en foutent complet ben c'est parce qu'ils ont des parents médecin ou avocat qui s'en mettent pleins les poches et leurs enfants savent bien qu'ils n'auront jamais vraiment besoin de travailler... Tiens ça me fait penser au film "parasite" du réalisateur coréen Bongo Joon-ho.

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Krogoth En réponse à Criodrile LoMBriK addict !

On est d'accord que le revenu universel c'est permettre à tout le monde d'avoir des passions, de voyager ou simplement de bien vivre, bien manger (cad pas de la merde industrielle) ou avoir des enfants et ceci même en ne foutant rien?
Quand je vois que la moindre faille est utilisée pour parasité le système je me dit que le monde est vraiment pas prêt pour ca majheureusement...la France à minima.

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Criodrile En réponse à Krogoth Vermisseau

Je le vois pas comme ça, le RU permettrait simplement d'arrêter la chasse au chômeurs et de permettre à tous de pouvoir survivre sans emploi. Mais quand tu voudras "bien vivre" faudra quand même travailler un peu, ne fusse que des petits boulots. Et tu perdra pas ton alloc si tu bosse deux semaines par-ci par-là... Vivre avec 1000 euros par mois c'est assez chaud. Si tu vis en ville tu as déjà 700e qui partent dans le loyer et les charges, énergies, téléphone, internet, si t'as une voiture tu rajoute 200 EUR par mois pour l'assurance l'essence les entretiens etc... (Si tu la paie cash) bref il te reste 100 balles pour bouffer, les loisir te soigner, t'habiller partir en vacances... Et même si tu trouve un loyer à 500 c'est pas beaucoup plus facile... Donc oui faudra quand même bosser. Mais on vivra peut-être mieux, on passera plus de temps avec nos enfants etc...

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Nioa En réponse à Criodrile Vermisseau

A la lecture de tes commentaires, tu me fais penser à un très bon livre que j’ai lu il y a 2 ans environ qui parle du RU et autres avancées sociales. Je te le conseille "Utopies réalistes"
Un livre de Rutger Bregman. Je pense que tu devrais aimer également !

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Criodrile En réponse à Nioa Vermisseau

Merci, je vais checker ça !

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