Je te rassure ,ou pas, ma définition est a géométrie variable et j'ai pas envie de m'étaler là dessus ce soir, je viens de m'ouvrir un Rince Cochon, et là je vais faire une bonne vieille partie de csgo...
J'ai même pas lu les bouffonneries du dessus c'est pour dire...
Un facho c'est tout ce qui est un poil à droite de l'extrême gauche.
Par exemple, dans un rassemblement de Mélanchon, si tu demandes une clopes à quelqu'un et qu'il te répond non, c'est un facho de nazi.
Sans vouloir me faire le porte drapeau de qui que ce soit, je pense que la plupart des personnes transgenres sont probablement des gens qui veulent simplement vivre tranquille (comme tout le monde) sans être à l'origine de polémiques débiles ni être stigmatisés comme des détraqués mentaux comme l'ont été les homosexuels à une époque pas si lointaine.
Cette hysterisation autour de ce sujet est en grande partie due à quelques excités du net qui s'imaginent défendre ces personnes (qui n'ont sûrement rien demandé pour la plupart) en hurlant leur pseudo moralisation et leur frustration sur les réseaux sociaux, pendant que les autres extrêmes se mettent à hurler de plus belle en face.
Il serait sympa de se rappeler que ces gueulards bien que bruyant représentent une minorité et qu'il y a pas mal de sujets qui méritent autrement plus qu'on s'indigne en 2022.
Quand aux fdp de corporations qui profitent de ces sujets pour se faire de la pub/thune sur ce bordel ambiant -> #SousMerdes
Mais sinon pour revenir au post il m'a fait rigoler, donc merci ^^
Euh wow, c'est artistique ton inversion des victimes et des coupables là.
Le planning familial a utilisé cette affiche et c'est bien les fachos d'extrême droite qui les ont attaqués au point où ils ont décidé de porter plainte. C'est absolument pas des "excités du net" du côté des défendeurs du planning familial qui sont la cause de cette polémique, tu confonds absolument tout.
En revanche totalement d'accord qu'il y a des sujets qui mériteraient plus d'être débattus que celui-là, donc que les fachos ferment leur gueule et arrêtent de parler de trucs qui les concernent pas et on pourra avancer !
Je me suis mal exprimé : quand je parlais de "ce sujet" je parlais du sujet des personnes trans en général, pas de cet exemple précis du planning familial :)
Aujourd'hui t'as pleins de sujets qui sont devenus épidermiques (la preuve du nombre de commentaires ici même) alors que ça pas de raison d'être pour moi, en tout cas pas avec cette violence. On peut débattre de ces sujets de société mais au point de partir au quart de tour comme ça je pense que ça en vaut pas la peine. Mais c'est le climat actuel qui veut ça, surtout sur le net, y'a beaucoup d'hysterisation stériles qui débordent de plus en plus sur le "réel" et ça fini par boucler.
Une société c'est d'essayer de tendre vers le vivre ensemble et le respect mutuel. Ce genre d'hystérie je trouve que c'est tout l'inverse et que fais absolument rien avancer au final à part de souler les uns les autres.
Bah pour toi ces sujets ne sont peut-être pas des sujets importants, mais pas forcément pour ceux que ça touche. Je comprends le ras le bol quand on lit pour la 300 ème fois les mêmes arguments de gens absolument pas concernés qui t'expliquent que non, tu as tort et tu devrais te conformer à ce qu'on nous apprend depuis petits parce que c'est "plus pratique pour la société".
Les acquis en matière de reconnaissance de trans-identité sont tellement minimes qu'une petite victoire sur une affiche du planning familial instantanément ternie par un lever de boucliers (et d'insultes) de la part de l'extrême droite bah... Ça fout la haine et je le comprends
Encore une fois c'est pas ce que j'ai voulu dire. Je n'ai pas dit que le sujet n'était pas important, je disais que je trouvais la violence des débats disproportionnée et contre-productive. A titre personnel je pense que la société doit faire en sorte que les gens, minoritaires ou non, puisse avoir leur place et vivre en paix du moment qu'ils ne portent pas atteinte aux autres.
Je vais te donner un exemple pour essayer d'illustrer mon point de vue : à un moment il y a eu des affiches avec des homosexuels qui ont fait "scandale". Dans ce sujet il y a deux réactions qui m'ont gênées (je vais volontairement grossir le trait) :
- le classique "ça devrait pas exister, c'est contre naturhan, il y a des enfants qui passe devant, c'est quoi la limite après, les animaux ?"
- une autre qui est "non mais attend on est en 2022 c'est quoi ces gens choqués tu DOIS PAS être dérangé par ça, retourne au moyen âge et vas voter le Pen".
En soit s'insurger contre l'homosexualité à titre personnel je trouve ça aussi con sur de s'insurger contre un mec qui serait gaucher. Il fait de mal à personne, c'est un adulte consentant et il a droit d'être heureux comme tout le monde. Si toi ça de dérange, ok pas de soucis, mais désolé c'est ton problème, la société a pas à s'adapter à toi sur ce coup.
Par contre que des gens puisse être mal à l'aise par rapport à ça pour des raisons qui leur sont propres, culturelles ou autre, soit, je respecte ça du moment qu'elles viennent pas casser les couilles aux autres ou diffuser des idées ou propos qui remettraient en cause les droits et libertés des autres. Mais j'irais pas les agresser et les traiter de moyen-ageux, à part les braquer encore plus, et braquer d'autres gens potentiellement partagés, je vois pas à quoi ça servirait.
Tout ça pour dire que je trouve que l'agressivité tue le débat et nuit aux sujets concernés et que j'ai l'impression que y'a de plus en plus de ça aujourd'hui. Mais c'est peut-être aussi que je suis un peu idéaliste et extérieur au sujet c'est possible aussi.
J'entends bien ton point de vue comme quoi ça sert à rien de s'énerver, que tant que quelqu'un ne porte pas atteinte à ma liberté autant laisser couler, etc.. Sauf que je pense que c'est bien loin de la réalité.
Ton exemple sur les gauchers il est très mignon, mais prends plutôt quelqu'un qui dirait la même chose à propos d'un noir sur une affiche. Je pense pas que tu serais aussi bienveillant avec cette personne qui pourtant est ne fait qu'exprimer son avis, ce serait beaucoup plus toléré de s'énerver et je trouve que c'est super légitime.
Dire son avis c'est très bien et la liberté d'expression tout ça, mais à partir du moment où cet avis rabaisse (ou insulte implicitement voire explicitement) une partie de la population, c'est pas les gens qui réagissent qui sont en tort.
On pourra toujours dire que des gens sur réagissent et considèrent n'importe quoi comme une agression : déjà les commentaires sont très rarement aussi bien tournés que juste "ça me met un peu mal a l'aise", ça s'arrête pas souvent là. Mais surtout, je pense que la seule existence d'une remarque c'est déjà un manque de considération des gens impliqués, et est (souvent, pas tout le temps) symptomatique de bien pire.
En revanche bien sûr garder la tête froide c'est mieux et ça évite de braquer la personne en face, mais cf mon commentaire précédent je comprends la flemme
Ça faisait un bon moment que je n'étais pas passé sur le site, et bah ce genre de commentaire débile au possible ne m'avait pas manqué. "eSPèCe dE fAchOoo" Tu es vraiment facho comme les fachos d'essstrèèèème droiiiite. Au fait je t'ai dit que tu étais un facho ? PS : Facho !
En tout cas, les gens aiment donner beaucoup d'importance pour se mettre en avant sur des sujets qui ne les regardent absolument pas, la majorité du temps, et sur lesquels ils n'ont aucune connaissance. Les mégalos en puissance.
daPookie Lombric Exclu
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CDN En réponse à MuletPower Vermisseau
MuletPower En réponse à CDN Vermisseau
J'ai même pas lu les bouffonneries du dessus c'est pour dire...
J'ai juste posé ça là, pour faire chier :)
Bisous
glurp En réponse à CDN LoMBriK addict !
Par exemple, dans un rassemblement de Mélanchon, si tu demandes une clopes à quelqu'un et qu'il te répond non, c'est un facho de nazi.
Clem_Du_Bouchonnois Vermisseau
Cette hysterisation autour de ce sujet est en grande partie due à quelques excités du net qui s'imaginent défendre ces personnes (qui n'ont sûrement rien demandé pour la plupart) en hurlant leur pseudo moralisation et leur frustration sur les réseaux sociaux, pendant que les autres extrêmes se mettent à hurler de plus belle en face.
Il serait sympa de se rappeler que ces gueulards bien que bruyant représentent une minorité et qu'il y a pas mal de sujets qui méritent autrement plus qu'on s'indigne en 2022.
Quand aux fdp de corporations qui profitent de ces sujets pour se faire de la pub/thune sur ce bordel ambiant -> #SousMerdes
Mais sinon pour revenir au post il m'a fait rigoler, donc merci ^^
Remax En réponse à Clem_Du_Bouchonnois LoMBriK addict !
Le planning familial a utilisé cette affiche et c'est bien les fachos d'extrême droite qui les ont attaqués au point où ils ont décidé de porter plainte. C'est absolument pas des "excités du net" du côté des défendeurs du planning familial qui sont la cause de cette polémique, tu confonds absolument tout.
En revanche totalement d'accord qu'il y a des sujets qui mériteraient plus d'être débattus que celui-là, donc que les fachos ferment leur gueule et arrêtent de parler de trucs qui les concernent pas et on pourra avancer !
Clem_Du_Bouchonnois En réponse à Remax Vermisseau
Aujourd'hui t'as pleins de sujets qui sont devenus épidermiques (la preuve du nombre de commentaires ici même) alors que ça pas de raison d'être pour moi, en tout cas pas avec cette violence. On peut débattre de ces sujets de société mais au point de partir au quart de tour comme ça je pense que ça en vaut pas la peine. Mais c'est le climat actuel qui veut ça, surtout sur le net, y'a beaucoup d'hysterisation stériles qui débordent de plus en plus sur le "réel" et ça fini par boucler.
Une société c'est d'essayer de tendre vers le vivre ensemble et le respect mutuel. Ce genre d'hystérie je trouve que c'est tout l'inverse et que fais absolument rien avancer au final à part de souler les uns les autres.
Remax En réponse à Clem_Du_Bouchonnois LoMBriK addict !
Les acquis en matière de reconnaissance de trans-identité sont tellement minimes qu'une petite victoire sur une affiche du planning familial instantanément ternie par un lever de boucliers (et d'insultes) de la part de l'extrême droite bah... Ça fout la haine et je le comprends
Clem_Du_Bouchonnois En réponse à Remax Vermisseau
Je vais te donner un exemple pour essayer d'illustrer mon point de vue : à un moment il y a eu des affiches avec des homosexuels qui ont fait "scandale". Dans ce sujet il y a deux réactions qui m'ont gênées (je vais volontairement grossir le trait) :
- le classique "ça devrait pas exister, c'est contre naturhan, il y a des enfants qui passe devant, c'est quoi la limite après, les animaux ?"
- une autre qui est "non mais attend on est en 2022 c'est quoi ces gens choqués tu DOIS PAS être dérangé par ça, retourne au moyen âge et vas voter le Pen".
En soit s'insurger contre l'homosexualité à titre personnel je trouve ça aussi con sur de s'insurger contre un mec qui serait gaucher. Il fait de mal à personne, c'est un adulte consentant et il a droit d'être heureux comme tout le monde. Si toi ça de dérange, ok pas de soucis, mais désolé c'est ton problème, la société a pas à s'adapter à toi sur ce coup.
Par contre que des gens puisse être mal à l'aise par rapport à ça pour des raisons qui leur sont propres, culturelles ou autre, soit, je respecte ça du moment qu'elles viennent pas casser les couilles aux autres ou diffuser des idées ou propos qui remettraient en cause les droits et libertés des autres. Mais j'irais pas les agresser et les traiter de moyen-ageux, à part les braquer encore plus, et braquer d'autres gens potentiellement partagés, je vois pas à quoi ça servirait.
Tout ça pour dire que je trouve que l'agressivité tue le débat et nuit aux sujets concernés et que j'ai l'impression que y'a de plus en plus de ça aujourd'hui. Mais c'est peut-être aussi que je suis un peu idéaliste et extérieur au sujet c'est possible aussi.
Remax En réponse à Clem_Du_Bouchonnois LoMBriK addict !
Ton exemple sur les gauchers il est très mignon, mais prends plutôt quelqu'un qui dirait la même chose à propos d'un noir sur une affiche. Je pense pas que tu serais aussi bienveillant avec cette personne qui pourtant est ne fait qu'exprimer son avis, ce serait beaucoup plus toléré de s'énerver et je trouve que c'est super légitime.
Dire son avis c'est très bien et la liberté d'expression tout ça, mais à partir du moment où cet avis rabaisse (ou insulte implicitement voire explicitement) une partie de la population, c'est pas les gens qui réagissent qui sont en tort.
On pourra toujours dire que des gens sur réagissent et considèrent n'importe quoi comme une agression : déjà les commentaires sont très rarement aussi bien tournés que juste "ça me met un peu mal a l'aise", ça s'arrête pas souvent là. Mais surtout, je pense que la seule existence d'une remarque c'est déjà un manque de considération des gens impliqués, et est (souvent, pas tout le temps) symptomatique de bien pire.
En revanche bien sûr garder la tête froide c'est mieux et ça évite de braquer la personne en face, mais cf mon commentaire précédent je comprends la flemme
Henry_Hill En réponse à Remax Ver macht addikkkt
Clem_Du_Bouchonnois En réponse à Henry_Hill Vermisseau
Remax En réponse à Henry_Hill LoMBriK addict !
Sethtes Asticot