A la limite, faire ça en rapport avec une pub Hummer ok, mais là... Volkswagen n'est pas la pire des marques en matière de voitures "écologiques" il me semble
Les raisons ; Volkswagen s’oppose à deux lois européennes stratégiques pour la protection du climat : la revalorisation de l’objectif de réduction des émissions, et l’adoption de normes plus strictes en matière de performance énergétique des véhicules.
Bouh, très beau florilège d'infraction aux lois de la propriété intellectuelle et des lois liées aux diffusion d'une marque et surtout en la dénigrant, ils vont beaucoup plus y perdre qu'en gagner avec cette pub.
Nostro29 > j'ai vu les précédentes et je bosse dans la Pub et la Com', alors même si je ne fais pas d'audio-visuel, j'en connais très bien tous les ressors...
Etant en BTS Communication, il est absolument impossible d'être au top dans le métier si on est pas au courant des tendances et donc des Pubs, des télé réalitées, d'internet, des buzz etc....Explique moi comment tu fais ,Zebulon, pour être dans la Pub (et la Com) même si ce sont deux métier différent, sans regarder la télé....Communication de?? Pubs dans quel média?
@Nostro29 > Peut-être aussi qu'il sait lire... il y a écrit dans le sous-titre "une publicité pour greenpeace". Je pense qu'avec ça, on peut déduire que c'est une pub si on enlève les dernières lettres.
@Ouargue > Il a dit qu'il y a travaillait. Pas qu'il était bon ;) Bon, OK, c'est du troll. Mais j'ai l'humeur taquine ajd !
Pourquoi tout de suite dire que Green Peace ce sont forcément des hippies bordel de dieu ? Le mouvement hippie date des 60's 70's en réponse à la guerre du vietnam. Et de mon point de vue, je trouve que green peace est une des seule assoc' à vraiment agir contre le massacre de notre planète...
ValIk > peut-être parce que la pub est, à l'origine, Volkswagen, peut-être parce que cette pub véhicule (sans jeu de mot) un pernicieux message, et peut-être parce que plus de monde est en passe de s'acheter une Volkswagen en Europe qu'une Hummer... peut-être... 'fin, je dis ça, je dis rien.
Ouargue > encore une fois, tu fais preuve d'arrogance...
... et p'is tu causes meilleur à Zeb', elle pourrait être ta mère! (la pauvre!! :D)
Ced==> Dire qu'on boss dans la Pub pour argumenter un débat alors que l'on vient de dire que ça fait 4ans qu'on a pas allumé une télévision, est une hérésie, je ne suis pas arrogant, mais juste réaliste sur le problème.
Bah nan, tu es arrogant parce que tu es capable de juger d'un boulot que tu ne connais pas venant d'une personne dont tu ne connais franchement pas grand chose... simplement parce que toi, ô grand BTS ès Communication, penses des choses dont Zeb' doit franchement bien rigoler.
L'autre jour, j'écoutais une interview de Farid de l'agence Fred & Farid - il faisait allusion à tous ceux qui avaient des idées préconçues sur le type de communication à avoir et montrait au combien ce genre de personnes perd(r)aient sur tous les points. Même si je n'étais pas d'accord avec beaucoup de ses propos, je n'ai pu m'empêcher d'extrapoler sur mon travail académique et me suis rendu compte que la communication (publicitaire ou non) ne passe certainement pas par le média mais par le message. De là, c'est simplement la réponse à une attente, un besoin, un enseignement, que sais-je encore... Preuves en sont: toutes les actions pleines de succès qui sont menées autrement que par des spots traditionnels.
c'est pas une pub, c'est du prosélitisme pour une organisation qui vous traite de con parce que vous ne dépensez pas assez d'argent pour sauver la planéte. Argent que vous gagnez en produisant du CO2 et donc nous sommes tous des cons et y'a qu'eux qui sont bien et qui le font bien.
Ced==> Non mais va pas chercher trop loin, si on fait de la Communication et/ou de la Pub, on se doit de regarder la télé, surtout si on fait de la pub, c'est comme si un coach sportif ne bougez jamais son cul de sa chaise... Pour rester un peu dans le milieu informatique où nous sommes, c'est comme si un programmeur de jeux n'avait aucune console chez lui.... je ne juge pas la personne, d'ailleur si Zebulon peut me dire comment être dans la publicité sans jamais en regarder je veux bien avoir le secret.
On peut faire de la communication sans regarder la télé. Lorsque je donne mes cours, je fais de la communication - pour autant, je ne regarde pas la télé.
Si communiquer a pour but unique de proposer un produit alors oui, certes, tu as raison... jusqu'à un certain point: tu te bases sur une économie à sens unique: créer du profit pour le bien être du créateur, non de consommateur. C'est une vision ultra-libérale, elle va droit dans le mur en ne raisonnant que le pouvoir du fric. En revanche, si communiquer a pour but unique d'échanger, alors tu as complètement tort: le média de communication ne fait aucunement la différence si tu proposes un outil à un utilisateur. Tu sors donc du concept d'asservissement de l'argent.
Je pense qu'il y a surtout deux visions qui s'affrontent ici, et ce spot de réponse de Greenpeace à VW montre bien cela. Et personnellement, comme Zeb', j'ai décidé de ne pas vivre esclave de cela. Libre a toi de le faire, mais ne nous impose pas ta bonne marche. :)
Même ce spot est là pour faire de l'argent : Augmenter la notoriété, faire adhérer + de gens à la cause, augmentation des dons....Aucun, je dis bien aucun spot publicitaire n'est fait sans but d'une manière ou d'une autre, premièr ou secondaire, de faire de l'argent. Ici on ne parle pas de communication interne, ou non commerciale, Zebulon est dans la "Pub" il est donc dans une communication commerciale. Je te rejoins parfaitement dans le sens où il n'est pas nécessaire de regarder la télé pour "communiquer" même si finalement le "bruit" entre ton message et la perception de tes élèves sera beaucoup moins élevé si tu te tiens au courant de leur milieux de vie où tous les médias et donc la télévision font parti intégrante. (pour que tu comprennes ce que j'entend pas "bruit" regarde le schéma de Shannon) Enfin bref, ici je parle de communication liée à la Publicité.
Zeb est une Madame, bordel!!! ELLE, EEEEEELLLLEEEEE, AIIIIIIIIIIIIIIILEUUUUUUUUUUUHHHHH!!!
Sinon, ce spot n'est pas là pour faire de l'argent mais pour répondre à un message pernicieux. La pub n'est pas uniquement pour faire de l'argent - il faut vendre un produit pour faire de l'argent. Tu ne te restes que dans le point #1 (l'argent roi, la pub pour y arriver) que je fais dans mon message précédent. Et c'est franchement bien dommage.
C'est évident il font une pub juste pour faire plaisir....Comment il font leur magnifique bateau??? Avec de l'argent... Comment ils ont de l'argent?? Avec des dons... Comment ils ont des dons?? En augmentant leur notoriété....et donc en faisant des pubs....
Donc si je résume la pensée ultime là: Greenpeace fait de la pub pour avoir un joli bateau pour parcourrir les océans. Franchement, les hippies écologistes, c'est plus ce que c'était!!
Franchement, je ne vois pas où est le problème de prendre la parole quand on n'est pas d'accord, bien au contraire. Greenpeace prend les médias où ils sont, comme ils sont, c'est normal. Et quand on combat quelque chose, il est normal de prendre le même terrain d'action, nan?!
Et non, faire un spot publicitaire n'est pas systématiquement pour faire de l'argent. La reconnaissance n'est pas forcément pécunière et l'individu n'est pas non plus une marchandise. Encore cette même idée qui plane.
C'est totalement normal d'utiliser les médias pour parler d'une cause. Mais comme je le disais, c'est pas obligatoirement le but premier de la pub, mais pour qu'une association comme Greenpeace fonctionne, il faut une masse colossale d'argent. Sans argent il n'est pas possible de mener une action d'envergure. "La reconnaissance...pécuniaire" oui dans un monde où les lapins blancs volent dans le ciel bleu, même le prix Nobel de la paix est accompagné d'environ 1,2million d'euros....et si c'est pas avec de l'argent c'est avec une reconnaissance qui permet d'avoir un impact significatif sur un certain marché. Il faut vivre avec son temps, l'argent et roi et qu'on le veuille ou non c'est comme ça et ça le restera bien longtemps car aucune système ne peut le changer (pour le moment).
Juste comme ça :
Un developpeur de jeux vidéos peut très bien ne pas avoir de console chez lui, ou même au travail. C'est le rôle des testeurs de faire remonter si il y'a des problemes type "ergonomie" du jeu, qui peuvent TOUJOURS être modifiés par la suite. J'ajouterais qu'il peut aussi developper POUR PC...
Les coach sportifs qui ne lèvent pas le cul de leur chaises ? Elle est bien bonne, on en voit partout des comme ça... Oui, à 50-60 ans, avec 20 ans de sports de haut-niveau dans les articulations, ils sont nombreux à preferer la chaise à l'effort inutile. Ils ont l'intelligence de se dire "J'ai fait mon temps [en tant que "sportif"], je vais former des jeunes [grâce à mon experience], car après tout ce n'est plus a moi de (soulever de la fonte/faire le 100M en 11s/)[car je ne brillerais plus en competition...].
C'est pas pour autant qu'ils sont mauvais dans leur métier...
Sans animosité aucune, Ouargue, Faut reconnaitre quand tu as tort
Ouargues > J'arrive après la bataille, désolée, mais j'ai envoyé un long mail explicatif à Ced qui m'a envoyé un MP pour me poser la question. Ced a assez bien exprimé ma vision des choses sur le sujet dans ses commentaires, je le laisse libre de te transmettre si tu le désires le mail de réponse que je lui ai envoyé.
Pour conclure, j'ai été à ta place, en BTS de Pub... il y a 22 ans... ;) (mais là où tu as raison, c'est que je peux me permettre de zapper la TV parce que je ne suis pas dans l'audio-visuel, je suis dans le Print (tout ce qui s'imprime) alors ça a beaucoup moins d'implications).
Clio_RS Lombric Shaolin
AliceR LoMBriK addict !
Le_Poulpe Ver devin
supersaty
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
JE BOYCOTTE !
ValIK
Doki Lombric Shaolin
arsdant Jeune asticot
Chocho Jeune lombric
GenoMe142857 Lombric
Nostro29 Asticot
chipalipo Lombric Shaolin
BoomBoomKlaps
Skurcey
Ouargue
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
john5
le_freeman
Ouargue
Dubiday Lombric
krydouk
Potiche Super vilain
OH DIEU QUE JE M'AIME QUAND JE SUIS MÉCHANT !
lax Lombric Shaolin
(Et perso j'ai toujours eu un petit faible pour l'empire... Donc les connard de hipie rebelle, je leur enfourne mon sabre laser!!!)
Ezellar Lombric Shaolin
@Ouargue > Il a dit qu'il y a travaillait. Pas qu'il était bon ;) Bon, OK, c'est du troll. Mais j'ai l'humeur taquine ajd !
Sunn Helheim Lombric
Nakana Lombric Shaolin
Après, je dis ça, je dis rien.
ShakaSama LoMBriK addict !
Ced Lombrik
Ouargue > encore une fois, tu fais preuve d'arrogance...
... et p'is tu causes meilleur à Zeb', elle pourrait être ta mère! (la pauvre!! :D)
Ouargue
Ced Lombrik
L'autre jour, j'écoutais une interview de Farid de l'agence Fred & Farid - il faisait allusion à tous ceux qui avaient des idées préconçues sur le type de communication à avoir et montrait au combien ce genre de personnes perd(r)aient sur tous les points. Même si je n'étais pas d'accord avec beaucoup de ses propos, je n'ai pu m'empêcher d'extrapoler sur mon travail académique et me suis rendu compte que la communication (publicitaire ou non) ne passe certainement pas par le média mais par le message. De là, c'est simplement la réponse à une attente, un besoin, un enseignement, que sais-je encore... Preuves en sont: toutes les actions pleines de succès qui sont menées autrement que par des spots traditionnels.
sandrine65100
Ouargue
Ced Lombrik
Si communiquer a pour but unique de proposer un produit alors oui, certes, tu as raison... jusqu'à un certain point: tu te bases sur une économie à sens unique: créer du profit pour le bien être du créateur, non de consommateur. C'est une vision ultra-libérale, elle va droit dans le mur en ne raisonnant que le pouvoir du fric. En revanche, si communiquer a pour but unique d'échanger, alors tu as complètement tort: le média de communication ne fait aucunement la différence si tu proposes un outil à un utilisateur. Tu sors donc du concept d'asservissement de l'argent.
Je pense qu'il y a surtout deux visions qui s'affrontent ici, et ce spot de réponse de Greenpeace à VW montre bien cela. Et personnellement, comme Zeb', j'ai décidé de ne pas vivre esclave de cela. Libre a toi de le faire, mais ne nous impose pas ta bonne marche. :)
Ouargue
Ced Lombrik
Sinon, ce spot n'est pas là pour faire de l'argent mais pour répondre à un message pernicieux. La pub n'est pas uniquement pour faire de l'argent - il faut vendre un produit pour faire de l'argent. Tu ne te restes que dans le point #1 (l'argent roi, la pub pour y arriver) que je fais dans mon message précédent. Et c'est franchement bien dommage.
krydouk
*part en courant*
Ouargue
Ced Lombrik
Donc si je résume la pensée ultime là: Greenpeace fait de la pub pour avoir un joli bateau pour parcourrir les océans. Franchement, les hippies écologistes, c'est plus ce que c'était!!
Franchement, je ne vois pas où est le problème de prendre la parole quand on n'est pas d'accord, bien au contraire. Greenpeace prend les médias où ils sont, comme ils sont, c'est normal. Et quand on combat quelque chose, il est normal de prendre le même terrain d'action, nan?!
Et non, faire un spot publicitaire n'est pas systématiquement pour faire de l'argent. La reconnaissance n'est pas forcément pécunière et l'individu n'est pas non plus une marchandise. Encore cette même idée qui plane.
Et Kamoulox bis! ;)
Ouargue
RayT Lombric
Un developpeur de jeux vidéos peut très bien ne pas avoir de console chez lui, ou même au travail. C'est le rôle des testeurs de faire remonter si il y'a des problemes type "ergonomie" du jeu, qui peuvent TOUJOURS être modifiés par la suite. J'ajouterais qu'il peut aussi developper POUR PC...
Les coach sportifs qui ne lèvent pas le cul de leur chaises ? Elle est bien bonne, on en voit partout des comme ça... Oui, à 50-60 ans, avec 20 ans de sports de haut-niveau dans les articulations, ils sont nombreux à preferer la chaise à l'effort inutile. Ils ont l'intelligence de se dire "J'ai fait mon temps [en tant que "sportif"], je vais former des jeunes [grâce à mon experience], car après tout ce n'est plus a moi de (soulever de la fonte/faire le 100M en 11s/)[car je ne brillerais plus en competition...].
C'est pas pour autant qu'ils sont mauvais dans leur métier...
Sans animosité aucune, Ouargue, Faut reconnaitre quand tu as tort
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
Pour conclure, j'ai été à ta place, en BTS de Pub... il y a 22 ans... ;) (mais là où tu as raison, c'est que je peux me permettre de zapper la TV parce que je ne suis pas dans l'audio-visuel, je suis dans le Print (tout ce qui s'imprime) alors ça a beaucoup moins d'implications).