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Envoyé par Jildissime le 21 avril 2023 à 15h09

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42 commentaires

         

 

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Chiwawa LoMBriK addict !

Ca résume bien les associations d'aides en tout genre... les dirigeants se gavent toujours
Il y a 4 ans
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Ced Lombrik

C'est bien, ça annulerait presque sa sortie sur Bastien Vivès.
Il y a 4 ans
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john5 En réponse à Ced

Quelle horreur, elle ose avoir une opinion différente de la tienne.
Il y a 4 ans
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Ced En réponse à john5 Lombrik

Tu as complètement raison, le sujet est complexe et on ne peut pas avoir un avis définitif. Mais, tout de même, mon point de vue est assez simple et bien loin de ce que tu laisses prétendre : autant j'ai du mal avec l'idée d'annuler une exposition d'un artiste sous prétexte qu'il a fait des dessins potentiellement tordus sans que cela n'ait dérangé grand monde au moment de leurs publications, autant je laisse faire la justice faire son boulot avant de donner mon avis sur l'oeuvre éventuellement pédopornographique assumée d'un dessinateur, surtout au vue de ses sorties laissées ça et là sur des forums. Blanche Gardin (que j'apprécie par ailleurs, si bien que j'ai même publié certaines de ses sorties ici et ça n'a pas manqué de critique) n'a pas été très prudente sur ce sujet.
Il y a 4 ans
+ 2 -

KukuLele En réponse à Ced Vermisseau

john5 t'as cerné, quel faux-cul tu fais...
Il y a 4 ans
+ -5 -

Ced En réponse à KukuLele Lombrik

Doit-on comprendre que vous êtes d'accord avec les propos de Bastien Vivès laissés sur les forums?
Il y a 4 ans
+ 4 -

KukuLele En réponse à Ced Vermisseau

Tu t'enfonces tout seul mon grand...
Il y a 4 ans
+ -1 -

Libel En réponse à Ced Vermisseau

C'est toi Marmie ?
Tu es revenue ?
Il y a 4 ans
+ -1 -

KukuLele Vermisseau

Une femme qui a des couilles et qui n'est pas trans ni woke ni féministe... Le pied en somme.
Il y a 4 ans
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Ced En réponse à KukuLele Lombrik

"Ni féministe"? Wow, tu dois pas tout connaitre de ce qu'elle fait ou dit...
Il y a 4 ans
+ 0 -

desBranchies En réponse à Ced Vermisseau

Bah si tu la regardes au premier degré, elle n'est pas féministe. Apres chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il a, on ne juge pas !
Il y a 4 ans
+ 1 -

KukuLele En réponse à Ced Vermisseau

Je ne la considère pas comme "féministe" dans le sens où elle est différente de celles qui le gueulent et le revendiquent. Et rien qu'en étant ce qu'elle est, elle en fait 100 fois plus.
Cela dit, rien n'est acquis définitivement, les volte-face sont légion, surtout chez les people.
Il y a 4 ans
+ 5 -

Ced En réponse à KukuLele Lombrik

Elle s'est exprimée un sacré paquet de fois sur sa vision du féminisme et la plupart de ses spectacles en parle.
Il y a 4 ans
+ 2 -

KukuLele En réponse à Ced Vermisseau

Quelque chose d'aussi vague que "un paquet de fois" c'est bien ce qui me semblait comprendre de ceux qui la critiquent. Gardin est quand même loin d'être une égérie de la cause féministe dans le monde des humoristes, elle n'est pas reconnue pour ça, au contraire d'une Muriel Robin par exemple, qui participe même à des manifs. Voilà la différence.
Il y a 4 ans
+ -5 -

Ced En réponse à KukuLele Lombrik

C'est vrai que la presse de droite et d'extrême droite la définisse anti-féministe (cf les articles de Causeur, le Point, Valeurs Actuelles, entre autres) mais n'est-ce pas elle qui a dit "avant, ça m’énervait beaucoup le féminisme, j’étais même un peu ‘‘anti’’. Et puis, j’ai lu deux bouquins et maintenant je suis à fond ! C’est pour ça que je me dis qu’il faut peut-être pas que je lise Mein Kampf."* ou qu' "une des définitions du féminisme est avant tout la liberté des femmes à disposer de leur cul comme elles l'entendent"**

Par ailleurs, je t'invite à regarder les associations qu'elle soutient...

* Dans son spectacle "Je parle toute seule".
** à propos de son compagnon Louis C.K. accusé d'harcèlement sexuel avant qu'ils ne soient ensemble.
Il y a 4 ans
+ 5 -

KukuLele En réponse à Ced Vermisseau

Relis-moi. Je ne l'ai pas considéré comme féministe pas plus que comme anti-féministe. Ses opinions politiques ne se reflètent peu ou prou sur ses spectacles, c'est ce que je dis, au contraire d'autres. Et comme je l'ai dit, il en suffit de peu pour que cela bascule de l'extrême inverse, et que je dénoncerai aussitôt. D'autant plus que sa sortie n'a mais alors rien à voir avec le féminisme.
Quant à ta saillie sur son compagnon, c'est vraiment le pompon, quand tu reproches plus bas qu'elle dénonce un artiste comme étant pédo-pornographique... Comme quoi... qui disait "chacun regarde au premier degré ce qu'il veut" ?
Après ta tendance à faire de la "culpabilité par association" en disant que ceux qui défendent Gardin sont des gens "d'extrême droite"... vaut mieux pas se croiser, je crois qu'un poing dans la gueule rôde.
Orme m'avait mis en garde ta tendance à troller mais là...
Il y a 4 ans
+ -5 -

Ced En réponse à KukuLele Lombrik

T'as rien compris à l'histoire toi :
(1) Blanche Gardin s'est déclarée plusieurs fois féministe, alors que les journaux de droite et d'extrême droite la définissent régulièrement comme anti-féminisme.
(2) elle a co-signé une tribune soutenant Bastien Vivès après que les propos de ce dernier laissés sur les réseaux aient été rendus publics.
Il y a 4 ans
+ 1 -

Criodrile En réponse à Ced Vermisseau

Parceque l'extrême droite pense qu'etre féministe c'est être hystérique et montrer ses seins partout, pour pouvoir continuer a penser que la place de la femme est au service de l'homme. En tout cas tu t'es bien dévoilé. Tu ne connais rien à l'art et tu lis régulièrement la presse d'extrême droite. J'ai même pas envie de perdre mon temps à argumenter avec des gens argneux comme toi.
Il y a 4 ans
+ 0 -

Ced En réponse à Criodrile Lombrik

Purée, mais faut vous le dire en quelle langue?! Tu n'as toujours pas compris que j'aime beaucoup Blanche Gardin mais que je ne partage pas la tribune qu'elle a cosigné sur Bastien Vivès? C'est affligeant... +_+'
Il y a 4 ans
+ 0 -

Criodrile En réponse à Ced Vermisseau

As-tu lu le livre de Bastien Vives ?
Il y a 4 ans
+ 0 -

Ced En réponse à Criodrile Lombrik

J'en ai lu plusieurs, dont "les Melons de la Colère" (qui est critiqué) que j'ai trouvé sans originalité . j'ai bien aimé "Polina" et ai trouvé "le Goût du Chlore"). J'ai détesté sa reprise de Corto Maltese
Et j'ai lu les articles écrits sur lui, dont l'enquête de Libération relatant ce qu'il a dit sur les réseaux.
Il y a 4 ans
+ 0 -

Criodrile En réponse à Ced Vermisseau

Alors ton discours est étonnant, c'est un artiste pas un criminel je me trompe peut-être mais à ce que je sache il n'a jamais été condamné. Et c'est ce que disent ceux qui le défendent. Si on commence à censurer tout ceux qui s'expriment sur des sujets tendus l'art est mort. Ce n'est pas ce que tu veux quand même ? Donc je pense qu'elle a tout a fait raison de le défendre perso je ne suis pas fan mais j'aime encore moins la censure et même si j'aime pas tes idées je pourrais me battre (pas avec mes poings ou un flingue hein!) pour que tu aies le droit de les exprimer. Allez bisous
Il y a 4 ans
+ 0 -

Ced En réponse à Criodrile Lombrik

Encore une fois, Bastien Vivès a tenu des propos plus que douteux il y a quelques années sur des forums et Libération les as excavés - tu peux voire cela ici :
https://www.lib...NG4HM24SFTIV6I/
Ils sont aussi repris sur sa page Wikipedia :
https://fr.wiki...BB_sur_un_forum

Par ailleurs, la remarque sur la défense de Blanche Gardin ne tient pas car elle a dit aux César ou aux Molière qu'il était difficile de demander de différencier un artiste coupable d'actes douteux voire répréhensibles quand on ne le fait pas pour un boulanger (je crois que c'est l'exemple qu'elle donne). Les propos de Vivès sur les forums sont malheureusement assez clairs et, à minima, il devrait y avoir une explication de texte voire un débat clair dans l'argumentaire de la lettre que Blanche Gardin a signé, en deçà de l'annulation bête et méchante d'une exposition pour des motifs troubles.

Au risque de me répéter, mon propos revient juste à dire qu'on ne peut pas jouer les vierges effarouchées dès lors qu'un artiste qu'on aime est accusé avec plus ou moins de preuves à l'appui. S'il est accusé à tort ou pas, il y a des tribunaux pour trancher cela, et ce n'est pas au tribunal de la rue d'aller dans un sens ou dans l'autre quoiqu'il en soit.
Il y a 4 ans
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Criodrile En réponse à Ced Vermisseau

Il n'a jamais été condamné il me semble et pourtant son expo a été déprogrammé...
Il y a 4 ans
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Ced En réponse à Criodrile Lombrik

C'est vrai et faux à la fois, puisqu'un certain nombre d'affaires n'a pas ou n'est pas encore instruit. Par exemple :

- Bastien Vivès aurait appelé à la violence et à la mort contre une dessinatrice et, même si l'enquête a abouti, il n'y a pas eu de jugement car les faits étaient prescrits - ça ne veut pas dire qu'il n'est pas coupable légalement parlant. Les faits sont disponibles ici:
https://fr.wiki...e_et_sa_famille

- actuellement, il y a une enquête en cours d'instruction depuis janvier, sur plaintes d'associations - le procès ayant eu lieu, il n'est donc pas déclaré coupable mais, en tout cas, il est accusé d'où l'enquête. Les faits sont disponibles ici : https://fr.wiki...tes_judiciaires

Au delà, ce n'est pas ce que disait la tribune de Blanche Gardin & Co qui appelait à la liberté de création - c'est vrai mais c'est un peu incompréhensible de tenir ce double discours puisqu'elle disait plutôt l'inverse vis à vis (1) des défenseurs de Roman Polanski et (2) des agressions sexuelles à l'époque de MeToo. Cf ses discours ici:
https://www.you...h?v=fxdROcLj0Ww
https://www.you...h?v=z8tI8Cw1SeE

Enfin, et pour arrêter là dessus, je trouve con d'annuler une exposition qui ne porte pas là-dessus mais les organisateurs de l'exposition eux mêmes auraient du s'interroger en amont si le timing de l'exposition était le bon, tu ne crois pas ?
Il y a 4 ans
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Criodrile En réponse à Ced Vermisseau

Je suis d'accord sur le fait que le type est borderline et a des propos nauséabond mais le fait est la: il n'a jamais touché un enfant. On lis un peu plus bas dans ta source "si plusieurs de ses images peuvent constituer une infraction à la loi contre la pédopornographie, le caractère fictionnel de ces représentations et les intentions de l'auteur doivent être prises en compte pour une éventuelle condamnation et interdiction". Et tout est là, oui, il est borderline mais a son époque les mêmes critiques on été faites à Courbet, ou plus récemment mc carthy qui se fait péter la gueule pour son plug anal, franchement ce climat de vindicte populaire contre les artistes est bien plus lâche et hypocrite que ceux qui les défendent. Eux font partie des gens qui pose les questions, ils ne font pas partie des criminels qui détruisent réellement des vies et qui agissent bien souvent dans l'impunité. Un flic qui se fout de la gueule d'une femme violée, ça, c'est violent et ça arrive très souvent quand on lit les témoignages, pourtant ce n'est jamais puni. Je trouve que toutes ces associations se trompent de cible et finissent par desservir leur propre cause. On attaque les artiste de fiction mais au final rien ne change dans le monde réel.
Il y a 4 ans
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Ced En réponse à Criodrile Lombrik

Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que la justice ne se fait pas dans la rue mais dans les tribunaux - c'est un principe de notre démocratie qui doit rester et il va avec le fait que des gens peuvent porter plainte contre quiconque dès lors qu'ils sont heurter par les actes et/ou les propos (c'est le principe de la Liberté d'expression).

Par exemple, j'ai défendu l'auteur du "sapin" vert Place des Vosges en son temps sur ce site (même si c'est très moche) en disant que c'était abominable de s'en prendre à cette oeuvre - tous les lombriks d'extrême droite me sont tombés dessus. J'ai aussi défendu plusieurs artistes, des chanteurs de rap par exemple, et rebelotte.

Ce que je reproche à Gardin dans cette histoire est de ne pas avoir fait preuve de discernement alors qu'elle le fait d'habitude. On ne peut pas appliquer le deux poids deux mesures comme elle le fait, ce n'est pas honnête à mon vis.
Il y a 4 ans
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Criodrile En réponse à Ced Vermisseau

Entre un vendeur de pain violeur et un artiste borderline il y a pourtant bien deux poids deux mesures non?
Il y a 4 ans
+ 8 -

LIndien Lombric Shaolin

Moi naïvement je pensais que les artistes qui y participaient ne le faisaient que pour leur assos'. Pour le coup je les trouves vraiment nuls parce que dans l'ensemble ils nous ont tous offerts une prestation de merde.
Il y a 4 ans
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trilouli En réponse à LIndien Vermisseau

Pierre niney était drôle
Il y a 4 ans
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gloupi En réponse à trilouli Lombric Shaolin

Tu veux dire que c'était le moins pire?
Il y a 4 ans
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trilouli En réponse à gloupi Vermisseau

J’adore cette émission et jemmerde le peuple llb
Il y a 4 ans
+ 2 -

Kourath En réponse à trilouli

Image de Kourath
Il y a 4 ans
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Flaneur Ver TikToké

Est ce que quelqu’un a des infos sur cette affirmation alarmante Amazon et les camps de concentration ouïgours ?
Il y a 4 ans
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couscouss47 En réponse à Flaneur Vermisseau

https://www.pho...-ouighours.html
Il y a 4 ans
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NainPorteQui Vermisseau

C’est surtout une clause de non concurrence entre Amazon et Netflix.
Il faut arrêter de rêver dans la vie.
Il y a 4 ans
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alextazy0 En réponse à NainPorteQui Asticot

«J’ai bien conscience que le niveau de dissonance cognitive est très élevé à notre époque, mais vous conviendrez que faire de la publicité pour votre plateforme (puisque c’est de cela qu’il s’agit je crois) reviendrait à me tirer une balle dans le pied. Je n’ai pas envie que dans dix ans plus personne n’aille au cinéma et qu’on soit tous en train de mater des séries sur le canap' en se faisant livrer des burgers par des sans-papiers qui pédalent sous la pluie.»
Effectivement, elle avait, le mois dernier où j'en ai regardés, tous ses spectacles sur Netflix… mais ils n'y sont étrangement plus depuis.
Il y a 4 ans
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julinde Lombric

quelqu'un aurait un lien vers la vidéo ? Elle est "privée", et je ne peux y accéder
Merci !
Il y a 4 ans
+ 3 -

Ced En réponse à julinde Lombrik

Il s'agit d'un texte sur Facebook que tu peux lire ici (il n'y a pas besoin d'avoir de compte pour le lire):
https://www.fac...el?locale=fr_FR
Il y a 4 ans
+ 1 -

aerthas51 Vermisseau

Moi j'auraisq pris la thune et fais un beau post Facebook pour critiquer et tout reverser à des associations !
Il y a 4 ans
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KukuLele En réponse à aerthas51 Vermisseau

Ça s'appelle de la dénonciation après coup et ce n'est pas très courageux. De cette manière cela ne fait que renforcer le charity-buisness.
Il y a 4 ans
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SAUBIN01 Vermisseau

Des propos relayés sur le plus gros réseau social (surement labellisé greatPlaceToWork ^^) en dénonçant une plateforme sur laquelle on trouve ses spectacles et des films dans lesquels elle apparait ... mouai.
C'est peut être pas le monde quel idéalise mais c'est celui que la nouvelle génération veut.
Libre à elle de ne pas "suivre le système" mais de là a tirer ce qu'elle estime "pas bien". Ya quand même suffisamment de sujets de querelle en ce moment autrement plus important que le mode de diffusion du 7em art.
D'autant que pour un film ... je dis pas, mais qui irait voir LOL au cinéma ?

ps: j'aime beaucoup l'artiste
Il y a 4 ans
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