Cherchez l'intrus

Pur troll, n'y voyez rien d'autre. Quoique...

Pur troll, n'y voyez rien d'autre. Quoique...

Envoyé par Moutonton le 20 avril 2023 à 13h37

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PEM1977 Vermisseau

Ca veut dire quoi à part qu'on est moins cons que les autres?

La réflexion ultime à se faire sur son lit de mort :
"Franchement, je pense que j'aurais pu plus bosser
et moins voir les gens que j'aime
et moins m'adonner à mes passions ou mes passes-temps favoris..."
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Snark LoMBriK addict !

Russie:
Age de la retraite = 70 ans.
Esperance de vie d'un homme = 67,6 ans
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Bidon85 En réponse à Snark Vermisseau

Le chiffre donné pour la Russie au niveau de l'âge de la retraite semble faux : https://www.cap...-90-ans-1292955
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Snark En réponse à Bidon85 LoMBriK addict !

Effectivement. J'avais pas vérifié mais je trouve nul part ces 70 ans.
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feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

L’intrus c’est que ça choque pas les autres de se casser le cul au travail en attendant la mort ?

J’ai bon ?
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Bidon85 En réponse à feyfey Vermisseau

Ils sont tous jaloux, ils aimeraient bien pouvoir en faire autant. :-)
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Ascaris Vermisseau

J'ai trouvé, le SMIC brut en suisse pour 45h de travail dans le canton de Geneve est d'un peu plus de 4700 €.
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Billyc En réponse à Ascaris Jeune lombric

Pas de salaire minimum légal en Suisse. Et la durée de travail des entreprises est généralement entre 40 et 43h. Avec possibilité de partir en retraite dès 62 ans mais avec une rente plus petite. Donc totalement faux au moins pour ce pays.
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Ascaris En réponse à Billyc Vermisseau

J'ai pris mes infos d'un site me semblant officiel.
https://www.eda...-de-Geneve.html
Il ne sembe pas en effet que l'on ait plus de 45h/semaine de travail, d'après cette page.
Et en France, peu d'employés sont à 35h.
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Billyc En réponse à Ascaris Jeune lombric

Alors au temps pour moi, j'en étais resté au salaire minimum refusé par votation d'un de vue fédéral. Je ne savais pas que Genève avait voté un salaire minimum en local.
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BonPublic Vermisseau

Il manque un paquet de données dans cette liste pour faire une analyse pertinente.
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alextazy0 En réponse à BonPublic Asticot

Oui, et en premier lieu l' "efficacité", c'est-à-dire la richesse générée par heure ouvrée… Sachant que le bien être, même difficilement quantifiable, pourrait être considéré comme une richesse (entre autres!). Après y'a aussi plus de temps ouvré → plus de production → plus de consommation → plus de pollution → moins de "richesses naturelles" etc. Bref, pour paraphraser de loin Sartres «L'Intrus, c'est les Autres».
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krydouk

Travailler 35h et se plaindre de pas avoir de sous, j adore
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Sto Vermisseau

Trouvé !
Image de Sto
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Nioa En réponse à Sto Vermisseau

Ça va dépendre de certaines job mais en UK on bosse 37h environ…
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Ced Lombrik

C'est ce que j'explique à mes collègues étrangers quand ils se plaignent qu'ils ne peuvent pas voyager en Europe car "c'est encore la grève en France" : "ce n'est pas parce que vous avez un système pourri que nous devons aussi avoir un système pourri".
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Petitprout Vermisseau

Comme dans tous les classements, c'est très facile d'être premier (ou dernier selon ce qu'on veut montrer) :

Étape 1: on prend le classement avec tous les pays.
Étape 2: on retire tous les pays où les gens travaillent moins.
BILAN : sur tous les pays qui restent, c'est en France où on travaille le moins !
CQFD

Et cette technique marche avec tout et n'importe quoi !!
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Bob_Bob Vermisseau

Et on compare des choses qui ne le sont pas vraiment... Les nombres d'heures de travail et d'âge de départ à la retraite légaux ne correspondent pas à la même chose partout, et ne correspondent pas non plus au nombre de travail effectif et à l'âge de départ effectif... En pratique, les Français font souvent plus de 35h de travail par semaine, et partent après, voire bien après 62 ans. Tout ça pour produire comme jamais notre pays n'a produit dans son histoire. Il faudrait donc travailler plus parce que plein d'autres le font aussi ? Ça ressemble beaucoup à une fuite en avant, non ?
+ 7 -

Toto51 Vermisseau

On peut faire une autre comparaison

Dans des pays d afriques les gamins commencent a bosser qu ils ont meme pas 10 ans
Alors qu en france, tu commences a bosser que vers 18 ans, on est vraiment un pays de branleur lol

Pourquoi tirer les gens vers le bas?

Le probleme de la retraite, on regarde pas les autres pays, on s en balec des autres pays pour la retraite, c est pas eux qui nous la finance, si?

Regarder chez les autres pays a quel age leurs citoyens vont a la retraite, c est complètement hors sujet pour la retraite de notre pays.
C est juste pour qu on accepte plus facilement de se la prendre dans le uc'
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Sto Vermisseau

J'ai pris les données du fichier et de https://fr.wiki...A)_par_habitant

Ca n'a pas beaucoup plus de sens que le fichier j'en conviens (d'autant que les données sont basées sur ledit fichier), mais ça remet les choses un peu en perspective :)

(Pour le travail total j'ai juste fait h/sem * age retraite, donc pertinence zéro mais osef :P)
Image de Sto
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_pepe_

Prendre 35h de durée hebdomadaire en France pour comparer le travail effectué dans les différents pays relève de l'escroquerie, ne serait-ce que parce que les chiffres présentés ne correspondent pas au même indicateur pour tous les pays.

(Ci-dessous, un tableau avec les durées hebdomadaires conventionnelles et habituelles par pays, qui ne sont pas celles à prendre en compte dans le calcul, mais qui présentent des indicateurs comparables aux 35h des Français).

Cette présentation aurait de toute manière été biaisée par le fait qu'il est matériellement impossible qu'un retraité français ait pu cotiser 40 ans en faisant 35h par semaine, du simple fait que la loi sur les 35h n'a que 20 ans

En France, le temps de travail moyen pour un temps complet n'a jamais été inférieur à 40h (e.g. 41,2h en 2011 ; 40,6h en 2016), sauf juste avant la loi Aubry, en 2001 et en 2002 (39,6h et 38,9h resp.).


Et quand bien même on travaillerait moins en France que dans les autres pays de l'UE (ce qui n'est pas le cas), cela ne prouve pas que nous ayons tort de le faire. Se tuer à la tâche pour enrichir des milliardaire ?.. Bof !
Image de _pepe_
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Tokk Asticot

Je ne sais pas si ça a déjà été dit, mais, le taux de prélèvement obligatoire, on en parle ?
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Bidon85 En réponse à Tokk Vermisseau

C'est une donnée qui est manipulable et qui manque de pertinence.

Si tu payes 1% de ton salaire une mutuelle privée, tu auras 0% de prélèvement obligatoire.
Si tu payes 1% de ton salaire dans une mutuelle publique,, tu auras 1% de prélèvement obligatoire.

Le chiffre bouge, le résultat est le même pour celui qui paye, il sort toujours 1% de son salaire.
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Tokk En réponse à Bidon85 Asticot

C'est vrai.
Je voulais surtout pointer du doigt les avantage d'un système social ne peut pas aller sans poser la question de son financement.

Il faudrait d'ailleurs aussi comparer les démographies, le tissu industriel/, les choix économiques de ses pays pour les années à venir, etc.
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misterbeam Vermisseau

Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tord qu'ils ont raisons.
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Mephisto Jeune lombric

Image de Mephisto
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