Travail et capitalisme
Je trouve le dessin rigolo mais j’ai un doute si ça reflète vraiment le sujet . Le débat est ouvert si ça vous dit .
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#travail
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"Tout travail procure l'abondance", il paraît. Et mes couilles sur ton nez, ça fait un dindon ?
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Mini-Cube Lombric surgelé
Farfadh En réponse à Mini-Cube Lombric
Mini-Cube En réponse à Farfadh Lombric surgelé
Flaneur En réponse à Mini-Cube Ver TikToké
Ps: j’ai bien entendu glané ces info sur wiki
Mini-Cube En réponse à Flaneur Lombric surgelé
La majorité des gens détestent les patrons mais ne sont pas capable de créer leurs entreprises.
Il veulent la sécurité sans prendre de risques.
C'est un peu mon cas, je suis incapable de monter une boite dans mon domaine de compétence tout en continuant de réaliser mes objectifs personnels.
Et pour aller encore plus loin, l'immence majorité des gens n'a aucune éducation financière et n'est pas capable de gérer convenablement son propre budget.
Par gerer un budjet j'entend économiser créer et faire fruictifier une épargne pour preparer demain.
Alors gerer une entreprise , reinvestir s'adapter etc... laisse tomber.
Il faut recompenser le risque et le travail.
Croire qu'une partie aussi importante de la population peut se contenter de vivre du travail des autres c'est une abération. Entre les chomeurs , les retraité , les étudiants etc quel est la proportion de gens qui payent plus d'impôts que ce qu'il persoivent en retour ? C'est juste pas viable et pas soutenable.
Mon dessin est un troll. Sans capitalisme, les gens capable irront entreprendre et faire du buisness chez le pays voisin. Croire que des entrepreneurs vont bosser pour rien de plus que les autres c'est une connerie.
Sans capitalisme la france dont les fondations sont capitalistes s'effondrerait.
Oblivionis En réponse à Mini-Cube Taret
Pour voir régulièrement ce que décrit cette théorie se vérifié dans le monde professionnelles, je pourrait te dire que les riches ne le sont pas forcément car plus travailleurs, ni plus malin, ni plus courageux, etc. La plupart des riches le sont car ils ont les moyens financier de dépenser plus pour gagner encore plus.
TheMetroidPrime En réponse à Oblivionis Verxit
Une Duster va te couter largement moins et durer probablement plus longtemps qu'une Mercose.
Ta 2-façades de 100m2 va te couter considérablement moins qu'une villa de 250m2.
Et je ne parle pas du prix d'achat ici hein, mais bien des couts variables liés au bien (entretient, énergie, travaux, usage, ...).
C'est pour ça que c'est uniquement pertinent quand on calcule l'inflation, surtout en ce moment, vu que les gouvernements font des pieds et des mains pour modifier la liste des biens inclus pour abaisser artificiellement le taux calculé alors que ce qui impacte le plus la plupart des gens, c'est pas les TV 8K, les villa ou le champagne mais bien l'énergie, les vêtements et la bouffe.
L'autre cas de figure ou la théorie des bottes pourrait s'appliquer (mais de manière détournée) serait pour les riches qui ont atteint un seuil de richesse suffisant pour profiter de services financiers hauts de gamme, et donc gagner plus. Après, aux US, les fonds de pension étaient justement là pour compenser ça. En France, c'est interdit.
Oblivionis En réponse à TheMetroidPrime Taret
La ou il s'appliquerait , c'est si on achète tout les deux le même en prenant en compte nos moyen financiers.
Imaginons que je soit riche, et toi de la classe moyenne, et que, ayant tout les deux les mêmes gout en voiture, nous voulions tout les deux le même modèle.
Actuellement, on peux en avoir un neuf pour 15 990 € ( site du fabriquant )
Ayant pas mal de pognon, je le paie cash. Avec de la chance, le vendeur me propose de lui-même une ristourne dessus. ( je suis le genre de client qui plait )
Au final, j'ai dépensé 15 990 € dans le pire des cas.
Toi par contre, tu les a pas, donc, tu fait un crédit, 5 % de taux d'intérêt ( moyenne française sur un prêt + de 5 ans ) ta voiture, strictement la même que moi, te reviens a 16 789 euros. tu paie plus chère que moi, parce que tu n'a pas les moyens de payé plus chère dés le départ.
Mini-Cube En réponse à Oblivionis Lombric surgelé
Il est normal pour toi que quelqu'un utilise recour au crédit pour acheter des choses neuves?
Cela dans le but d'assouvir un besoin vital comme le déplacement alors qu'il pourrait aussi prendre une voiture d'occasion plus petite moins chère a l'achat et à l'entretient?
C'est stupide, il faut etre riche pour rouler en voiture neuve bordel.
Accepte le fait que de ne pas avoir les moyens ou évolue xD
Pour revenir sur les taux... dans un environement de taux extrememet bas et d'inflation, le recour au crédit pour de biens concervant de la valeur est une bonne idée.
Ce n'est pas le pas le cas des voitures thermique
Oblivionis En réponse à Mini-Cube Taret
Ce n'est pas ce que dit le théorème, si je devait le résumé très simplement, ca reviens a dire que deux personne qui DOIVENT acheter la MÊME chose ( pour X raison, la n'est pas l'intérêt du truc ) et bien leur capacité financière a ce moment la va influencé sur le prix final de l'objet, et cela sera a l'avantage de celui qui a le plus de moyen financier. c'est pour cela qu'on parle de bottes, car dans le contexte, les deux personnages ont BESOIN des bottes, et sont limité par celle disponibles, a savoir soit neuve et qui dure longtemps, soit d'occasion mais a duré de vie limité. si financièrement le premier perso n'a pas la possibilité de prendre les neuves, il est perdant sur la durée.
Orme En réponse à Mini-Cube Dresseuse de lombriks
Lorsque tu achète neuf, à crédit ou pas, tu as toujours la possibilité de prendre des assurances qui couvrent pas mal de trucs. J'en ai pris une qui couvre l'électronique à 100% et la mécanique hors pièces d'usure à 80%, pendant 7 ans. ça a augmenté mes mensualités de 40$ à peine.
Ces assurances ne sont pas dispo pour une occasion.
De plus, si tu achètes un véhicule d'occasion, tu l'achète dans la période où la maintenance devient de plus en plus fréquente et chère, et tu payes la remise en état du véhicule par le concessionnaire.
Ma première , d'occasion, m'avait coûté 11k$, sur 4 ans j'ai du faire faire 9k$ de réparations dessus ( n'étant pas mécanicienne je n'ai pas le choix de passer par un garage ), plus l'entretient régulier, et au final j'ai perdu une roue sur le trajet, résultat d'un accident que le propriétaire précédent n'avait pas déclaré et qui n'a pas été détecté aux contrôles.
Bilan : autour de 22k$ plus insécurité cachée, avec besoin de gérer mon budget en mode catastrophe à cause de gros bris et réparations imprévues - je n'ai pas réussi à faire baisser ma marge de crédit durant cette période. Donc on rajoute encore 550$ par an sur 4 ans = 2200$ , soit au final dans les 25k$ pour un véhicule d'occasion.
La deuxième, neuve + 21K$ + 4.7% d'intérêts + assurance, me reviendra à 24k$. Aucun frais supplémentaires, tout est inclus dans les assurances constructeur et concessionnaire, et depuis que je l'ai j'ai réussi à clearer ma marge de crédit.
Au final avec une occasion tu payes aussi cher que du neuf, mais avec une tonnes d'emmerdes et de stress en plus.
Mini-Cube En réponse à Orme Lombric surgelé
Les mécaniques sont misent à rude épreuve (neige/ verglas/ sel/ nid de poule)
étant inscrit sur un groupe d'horreur mécanique au Québec , je crois savoir que vous n'avez pas non plus l'équivalent du contrôle technique automobile pour garantir l'état du véhicule.
Le salaire médiant au Québec est de 52 299 dollars canadiens quand le salaire médiant FR est de 21468€ net.
Le pouvoir d'achat est donc plus fort chez vous, les véhicules vieillissent mal et vous n'avez pas de moyens de contrôle périodique... donc effectivement, je pense qu'il est nécessaire pour vous d'avoir un véhicule fiable et rassurant. Le tout cumulé à des revenus élevé, je vois pas d'inconvenant à partir sur un véhicule neuf.
En France c'est pas tout à fait la même. Tu peux acheter ton occaz en garage avec une garantie qui certes ne sera pas de 7 ans mais au minimum 6 mois, ca te laisse le temps de te retourner en cas de soucis immédiat.
Personnellement j'ai acheté une clio 2 de 2005 en 2013 en garage. elle avait exactement 116 000km et j'ai payé 3100 euros. ça va bientôt faire 10 ans, j'ai réalisé l'entretien courant moi même(vidange , filtres , disques plaquettes ) fais changer la boite de vitesse deux fois dont une à la charge du garagiste qui me l'avait vendu. Deux fois la courroie de distribution.
Aujourd'hui la voiture à 285 000km au compteur et sur 10 ans elle a du me revenir à environ 8000 euros sans le carburant. (elle consomme 4,5l au 100)
Evidement, tous le monde ne peut pas faire de la mécanique.. jardin, outils , savoir faire (Youtube est ton ami, youporn aussi...)
Aujourd'hui Si je devais changer de voiture en urgence par exemple , je prendrais surement un truc dans ce style https://www.leb.../2204868878.htm
un modèle populaire avec des pièces neuve et d'occasion facile à trouver. Pas trop puissant pour l'assurance et qui ne consomme pas trop.
bien entendu , je fais refaire un contrôle technique à mes frais avent la vente et je me renseigne auprès du constructeur si le véhicule a déjà eu un accident.
TheMetroidPrime En réponse à Oblivionis Verxit
Alors oui comme tu le dis, la théorie des bottes s'applique aux bien équivalents, mais même plus précisément aux besoins fonctionnels équivalents. La Mercose et la Duster remplissent exactement la même fonction, même si la première est plus statutaire que la seconde. Le jambon de parme va remplir la même fonction que le jambon éco+.
Mener un train de vie de richou, c'est disproportionnellement plus onéreux que mener un train de vie de prolo de manière globale, et la théorie des bottes ne s'applique qu'à certaines niches. Mais une important en particulier que j'ai déjà mentionnée: l'accès aux services financiers hauts de gamme (private banking, etc). La barrière à l'entrée est souvent de l'ordre du million. Pour autant, on peut pas dire que quelqu'un avec un portfolio de 500k€ est un prolo qui souffre de devoir acheter de la merde qui casse et qui donc dépense plus au final.
Ton exemple sur l'emprunt est par ailleurs mal choisi. Je te garanti que le richou, s'il compte ses sous, il va opter aussi pour l'emprunt (en tout cas en ce moment y'a clairement intérêt). C'est d'ailleurs ce que font toutes les boites qui fournissent des véhicules de fonction.
Mini-Cube En réponse à Oblivionis Lombric surgelé
Il existe plein de solutions pour changer ses revenus. Encore faut il en avoir la volonté et le courage.
À ma sortie de l'armée en 2013, mes premiers taffs étaient au smic de l'époque et en 2019 j'étais passé à 2800 via un taux horaire à 13 et énormément d'heures supplémentaires. Et aujourd'hui je dépasse les 6300 net et je continu de faire croitre mes revenus.Le travail, la rigueur et les sacrifices finissent toujours par aboutir.
Maintenant, les revenus c'est bien... mais le plus important c'est pas combien tu gagnes , c'est comment tu dépenses ton argent. Je connais un bon nombre de cadre / gros revenus à qui l'argent brûle les doigts et qui finissent dans le rouge a la fin du mois. Alors que des smicards arrivent à épargner un peu tous les mois.
Pour en revenir à ta théorie des bottes... Aujourd'hui le prix n'est pas synonymes de qualité.
Et la qualité n'est pas forcément synonymes de prix. L'obsolescence programmée fait que bien souvent tu n'achète pas de l'espérance de vie supplémentaire via un prix élevé.
Mais un conffort d'utilisation pour un temps donné. Un pc portable à 500 va durer aussi longtemps qu'un pc portable à 3000.
Mes fringues les plus vieilles ne sont pas des marques chères.
Ma clio à presque 300 000 km quand d'autres voitures haut de gammes finissent à la casse bien avant à cause des coûts d'entretien/réparation.
Je vais prendre un exemple perso.
J'ai eu besoin d'acheter une table... Je suis aller dans plusieurs magasins...
WTF ! des tables en matériaux composite à l'aspect design à 800-1500 euros ?? Vendu avec des facilités de paiement bein entendu xD
Au final j'ai eu le sentiment que la qualité n'existait plus.
Aucune des table en magasin n'aurait eu une durée de vie de plus de 5-6 ans...
Bah je suis aller sur leboncoin et j'ai acheté une table d'occasion en chêne massif de 140 par 2m. Avec 6 chaises pour le prix d'une table neuve de qualité médiocre en magasin. (Au catalogue cette table et les chaises agée d'une 10 aine d'années sont vendu 5-6000 euros aujourd'hui.
Cette table est immortel !
Si tu as pas les moyens, achète pas du neuf de qualité médiocre , prend de l'occasion.
[TOUT EST UNE QUESTION DE CHOIX]
Flaneur En réponse à Mini-Cube Ver TikToké
Mini-Cube En réponse à Flaneur Lombric surgelé
Tu peux aussi me parler de cromagnon , c'est du passé.
Si tu veux avancer , il faut regarder devant.
Aujourd'hui le monde est un hotel , tout est basé sur la dette.
Si un pays décide de revenir à un autre système, les riches démenagent à l'étranger. Les autres le boycott les investissements étranger cessent . Le pays s'effondre.
Je ne crois pas au changement sans que le système passe par un effondrement sur lui même à cause de ses derives interne.
On a jamais été aussi proche mais ça peut durer encore quelques décennies.
N'oublie pas que les gens les plus riches, les grand gagnants sont ceux qui dirigent, contrôle le monde via les gouvernements et les lois.
La volonté de quelques pauvres citoyens n'aura jamais autant de poids que des milliardaires en costume derrière une armée motorisé de crs en blindé.
Si tu veux réelements changer ta vie, mise sur toi même.
Bon je me suis un peu éparpiller dsl. Il y a tant de contrainte /force en opposition avec tout ce que les pauvres peuvent espérer
Flaneur En réponse à Mini-Cube Ver TikToké
Mini-Cube En réponse à Flaneur Lombric surgelé
Je ne connais personne hereux d'exercer un travail de merde sous payé. (Par travail de merde j'entend ennuyeux, fatiguant , contraignant ,salissant, altérant...)
La paix sociale de nos sociétés moderne est basée sur la promesse que demain, nous aurons tous un peu plus qu'hier.
La solution utilisée pour créer une augmentation du niveau de vie des francais dans leur ensemble est passé par le progrès technique mais aussi et surtout par la délocalisation de l'outil de production dans des pays à la main d'œuvre moins chère. Cela c'est opéré sur plusieurs décennies.
Notre société ne reppose plus sur des fondamentaux solide comme une industrie importante, de l'extraction de matières première, des excédents commerciaux, de la haute valeur ajoutée etc...
Notre société repose uniquement sur l'inertie d'une confiance accordée par le reste du globe et la dette.
Un effondrement du système dans un pays dépendant de la confiance des autres en sa monnaie pour consommer serait dramatique pour ses citoyens.
Tous le monde y perdrait sauf ceux qui disposent de capitaux /biens à l'étranger.
Donc au contraire, il faut redouter l'effondrement. En France, même celui qui croit ne rien avoir repose sur un socle d'acquis sociaux chômage, rsa , sécurité sociale , droit du travail, etc.. qui pourraient disparaître en cas d'effondrement..
TheMetroidPrime En réponse à Flaneur Verxit
Flaneur En réponse à TheMetroidPrime Ver TikToké
TheMetroidPrime En réponse à Flaneur Verxit
Avant l'exode, les ruraux étaient, sous tous les régimes politiques et économiques, dans leur très grande majorité des... *ouvriers* agricoles! Pas des artisans ou petits producteurs (et ces derniers faisaient de l'agriculture de subsistance et vivaient dans une misère encore plus crasse). Leur statut n'a en rien changé avec le capitalisme. Seul leur lieu de travail et de vie.
Flaneur En réponse à Mini-Cube Ver TikToké
Farfadh Lombric
Tokk En réponse à Farfadh Asticot
Si t'en a plusieurs ET que tu exploites les gens, ça s'appelle être un connard.
Farfadh En réponse à Tokk Lombric
Tokk En réponse à Farfadh Asticot
BigGus Vermisseau
le-long-brick Longbric
voila Vermisseau
Mini-Cube En réponse à voila Lombric surgelé
C'sst pas nouveau même si on a ammorcé une phase de déclin
Farfadh En réponse à voila Lombric
Passé ce raccourci, tu as dû encore davantage mal t'exprimer, parce que quelqu'un qui utilise son imagination pour gagner sa vie, ça me ferait plutôt penser à un artiste, profession qui te répugne peut-être, je ne sais pas.
voila En réponse à Farfadh Vermisseau
Mini-Cube Lombric surgelé
emerson Archi-ver