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Le Bilan

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En 5 ans, on oublie pas mal de choses !
Ca fait du bien d'en réentendre parler après l'omerta médiatique.
Elle est clairement pas la pour être gentille avec lui mais les choses qu'elle lui reproche son factuel et vérifiable.

Envoyé par Mini-Cube le 9 avril 2022 à 08h28

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39 commentaires

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Doupitoum Vermisseau

"Le pire président de la Ve république" ... c'est pas par défaut le surnom que l'on donne au président sortant depuis le début de la Ve république ?

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Procrastinateur En réponse à Doupitoum Vermisseau

Non, il y en a qui ont fait deux mandats.
C'est devenu un classique depuis Sarkozy.
En fait, depuis que les présidents sont élus non pas pour leur programme mais en réaction contre quelqu'un.
Il faut peut être qu'on arrête de voter contre des gens pour briser ce cercle.

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Mini-Cube En réponse à Procrastinateur Lombric surgelé

reconnaissance du vote blanc ?

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Procrastinateur En réponse à Mini-Cube Vermisseau

Il sont comptés mais pas comptabilisé.
Dans les faits, si tout le monde allait voter et qu'il y avait massivement des votes blanc, ils essaieraient de convaincre ces votants car c'est un potentiel électoral.
La reconnaissance vient aussi du fait de l'implication.
Pourquoi de faire chier pour des gens qui ne vont même pas bouger leur cul, c'est à dire si n'ont aucun potentiel électoral.

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Guaruda En réponse à Procrastinateur Asticot

Le mieux c'est carrément un changement du système de vote.
Vu qu'on se retrouve souvent avec une situation de voter pour l'un pour que l'autre ne passe pas, c'est que le système n'est pas bon.
Perso j'ai l'impression que c'est le cas depuis les élections de 2002.
Science4all en parle plutot bien je trouve: https://www.you...FNb3i9z64IuOjdX

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Doupitoum En réponse à Guaruda Vermisseau

Résumer uniquement l'appareil démocratique au deuxième tour des présidentielles, c'est aussi faire fi des 20% qui ont voté pour l'un des deux candidats, lors du premier tour.

Je veux dire par là que ça me semble bieeeeeen plus complexe que le vote uniquement. On ne doit pas oublier dans la balance la machine politique telle qu'elle existe actuellement, la logique de partie, l'entourage d'un présidentiable, le jeu des élections (et donc des promesses) etc.

Et évidemment, le regard que chacun porte sur la société et son propre a rapport à cette dernière.

Bref, même quand des présidents ont enchaînés deux mandats (Mitterrand et Chirac), c'étaient des "pourris à abattre" et leur deuxième mandat ont été marqués par la 2e et 3e cohabitation (ok la première c'était le premier mandat de Mitterrand). Il me semble que ce sont des situations ou l'appareil politique a plutôt bien usé de la voix du peuple, et que donc, il était fonctionnel. Après, si les gens votent comme des girouettes, on en revient à Dewey dans Malcolm ; https://www.you...h?v=gIgsN_PPHhA Mais là, le soucis il est ailleurs :D.

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Guaruda En réponse à Doupitoum Asticot

Certes, mais si on se retrouve toujours avec le même problème au même moment, c'est qu'il y a tout de même un grain de sable à cet endroit du mécanisme.

D'ailleurs au final au premier tour on a aussi un problème: Voter "utile" ou voter pour ses conviction? Quand tu sais que le candidat pour qui tu votes ne dépassera pas les 5%, t'as l'impression de voter dans le vent.

Je me rappelai plus du tout de ce passage de Malcolm. Merci beaucoup.

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nigrolas En réponse à Procrastinateur Vermisseau

On chie en masse sur nos élus depuis que les discussions de PMU se sont retrouvées sur les réseaux sociaux et sur CNEWS et BFMTV. En gros, depuis qu'on a libéré la parole, on crache sur les chefs. À l'époque de Mitterrand et Chirac, les médias étaient bien plus consensuels envers les responsables politiques. Pour moi nos présidents ne sont pas pires qu'avant, c'est juste plus simple de s'acharner sur eux qui plus est en groupe...

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Procrastinateur En réponse à nigrolas Vermisseau

Je ne pense pas que ce soit le problème.
Pour moi c'est plus lié à au fait qu'il n'y ait pas de projet réel commun.
Avant, le pays était souverain, maintenant c'est diffus.
C'est une somme d'intérêts personnels d'un petit nombre qui est défendue et qui fait que la majorité n'a plus l'impression d'être entendue.
Donc ça râle sur ceux qui représentent ce système.

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Ascaris En réponse à Doupitoum Vermisseau

Hollande a été le pire président, mais c'est ma perception personnelle.
Si j'étais en bas de l'échelle sociale, vu comment Macron méprise le bas peuple, je pense qu'en effet, ce serait Macron.

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Weng-Weng En réponse à Doupitoum Lombrico de la Cruz

C'est pareil au lycée, chaque année j'ai "la pire classe depuis que j'enseigne en BTS!"

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Patou Jeune asticot

Je suis toujours un peu partagé avec cette youtubeuse. J'aime bien le côté informations factuelles, ce qui permet donc de s'informer sans effort quand on ne regarde pas la télé.
En revanche ses conclusions d'analyse.. généralement je suis en mode "Gné ? ça ne colle pas avec les faits présentés". Probablement un peu trop de subjectivité.
Cette nouvelle vidéo de Tatiana ne déroge pas à cette tendance : des faits, bien résumés et bien trouvés, puis des conclusions exagérées, pour terminer par "C'est le pire des présidents de la 5è république". Techniquement pour prouver que quelque chose est le pire on est censé comparer, et donc mettre en place une méthode de comparaison, en passant en revue les autres présidents.
Pourtant il n'y a pas besoin d'exagérer pour montrer que c'est catastrophique, les faits parlent d'eux-mêmes.
Bref, j'ai apprécié plus de la moitié de sa vidéo, c'est déjà ça !

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kast_or Vermisseau

Je n'ai pas de problème à ce que Macron soit effectivement le pire président.
Mais franchement, la vidéo à l'air tellement peu objective... Dès la première phrase le ton est donné.
Un bilan se juge sur les point négatifs mais aussi les points positifs.
Et enfin pour affirmer que c'est "le pire", encore faudrait il comparer son bilan à celui de ses prédécesseurs.
Nb : je ne voterai vraisemblablement pas Macron au premier tour
Nb2 : j ai stoppé la vidéo au bout de 2min pcq elle me les a brisé direct, peut être que je dis de la merde et que la comparaison est plus poussée que ce que je pensais

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Patou En réponse à kast_or Jeune asticot

Nonon, il n'y a pas de comparaison, comme tu le pressentais. Mais ça fait tellement plus "putaclick" d'annoncer que c'est le pire (c'est ptet vrai, mais il n'y a pas de tentative de le démontrer ici)

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yosegaman Jeune lombric

je plains celles et ceux qui ont cru en lui...
pour ma part j'avais senti qu'un banquier pro europe allait bien nous emmerder du coup j'avais voté contre lui au second tour !

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Mini-Cube En réponse à yosegaman Lombric surgelé

nous on veut savoir pour qui tu as voté au premier surtout !

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feyfey En réponse à Mini-Cube Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

La même chose qu’au second !

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yosegaman En réponse à Mini-Cube Jeune lombric

dupont aignan au premier, j'aime pas vraiment marine lepen

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Mini-Cube En réponse à yosegaman Lombric surgelé

putain ce mec est la seulement pour voler le programme et les électeur d'Asselineau xD

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yosegaman En réponse à Mini-Cube Jeune lombric

c'est peut être juste qu'ils ont un programme équivalent !
il y a pas de mal à avoir les mêmes idées si elles sont bonnes !

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Limou En réponse à yosegaman Vermisseau

C'est un des gros biais de notre mode de scrutin : si on ne fait pas le ménage dans les idéologies proches de la sienne, on "pique des voix" et on coule tout le monde. Bel exemple avec Le Pen-Zemmour actuellement.

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Oblivionis En réponse à yosegaman Taret

Moi,J'ai presque toujours les même bulletins de vote

" Clara morgane

Quitte a me faire baiser, je préfère que ce soit fait par une professionnelle. "

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Boozy En réponse à yosegaman LoMBriK addict !

Au second tour il y a 5 ans j'avais pas pus voter, entre le banquier et la facho, le choix était dur.

Cette fois, j'aurais moins de scrupules, ce sera CONTRE macron, peut importe qui sera en face de lui.Au moins cela évitera peut-être qu'on nous face encore le coup du chantage au barrage pendant les 20 prochaines années.

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MuletPower Vermisseau

https://youtu.be/wynEzeIYyFA

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Flaneur Ver TikToké

Rien que le titre de la vidéo montre bien l’absence totale d’objectivité, cette vidéo n’est la que pour caresser les anti Macron dans le sens du poil. Puis pour le contenu commencer par des sondages qu’on pourrait confronter facilement avec d’autre sondage qui disent l’inverse , les réformes que tout les présidents ont continué à faire , benalla dont tout le monde s’en fout, les couacs du début du covid que tout les pays ont eu, McKinsey que tout les gouvernements ont utilisé, ect mais bon on es en période d’élections la tradition est de dire que le sortant est le pire de tous .

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Mini-Cube En réponse à Flaneur Lombric surgelé

La vidéo est clairement orienté , c'est dit dans la description ! Mais les arguments qu'elle utilise sont factuel. Tu peux les prendre en compte sans soucis.
Les conclusions c'est a toi de les faire.
Moi j'avais oublié une partie des scandales, elle en traite un bon nombre.
Mais je pense que tu as pas regardé la vidéo non ? :/

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Flaneur En réponse à Mini-Cube Ver TikToké

Si je l’ai vu lis mon résumé dans mon message

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gloupi En réponse à Flaneur Lombric Shaolin

Benalla dont tout le monde se fou? Ben non, y'en à au moins un qui s'en fou pas et qui trouve que ce qui a gravité autour de ce monsieur est louche. Si monsieur et madame tout le monde avait fait la moitié de ce que M Benalla avait fait, ça aurait été prison direct pour plusieurs années.

Mckinsey que tout le monde utilise: C'est parce que les autres pays font de la merde avec les finances publiques que notre gouvernement doit faire pareil? Et puis peut-être que les autres pays n'ont pas les moyens de faire ça en interne avec leurs propre fonctionnaires comme on à les capacité de le faire en France.

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Flaneur En réponse à gloupi Ver TikToké

Benalla on la accusé de quoi ?

Avoir participé à des manif dans les rangs des policiers et avoir tapé sur des gens qui avait lancé leurs bouteilles de verres sur la police .

Ne pas avoir rendu ses passeports diplo quand il s’est fait viré

Avoir comme client de sa boîte de sécurité un oligarcque russe qui tremperait dans la mafia . Comme si on accusait des femmes de ménages d’avoir comme client ce gars . Alors que ce type circule librement a Paris .

Bref de la gnognote médiatique. Si c’est ça le gars le plus louche de l’entourage de Macron on est super tranquille , comparé à plein d’autre dans les autre gouvernement et même ceux qu’on a eu dans le passé en France , benalla est un enfant de coeur.

Aussi pour mackingsay c’est une bonne chose que cette pratique courante soit mis en lumière comme ça on va pouvoir légiférer dessus .

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gloupi En réponse à Flaneur Lombric Shaolin

Effectivement son client on s'en balek. Ne pas avoir rendu ses passeports, bouarf effectivement on s'en fou aussi.

Par contre se faire passer pour un flic alors qu'il n'en est pas un, c'est un délit. J'ai pas le terme exact, tu m'en voudra pas. Un genre d'usurpation aggravé j'imagine.
Agression physique d'une personne (même si la personne en question venait de commettre un délit, on parle pas de ça).
Dissimulation de bien lors d'une perquisition.

Tout ça c'est pas de la gnognotte médiatique, quoique l’agression encore... Y'en a tout les jours.

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Oblivionis En réponse à Flaneur Taret

Sauf que tu minimise les trucs.

Il n'a pas seulement participé a une manif dans le rang des flics, il s'est fait passé pour l'un d'eux et a procédé a des arrestations.

Rien que ce point, si toi ou moi le faisions, c'est 3 ans ferme et 45 K euros d'amendes. Soit une peine beaucoup plus lourde que la totalité des peines/amendes que compte tout son palmarès ( 7 procédures et enquêtes judiciaires au total ) Et je ne prend pas en compte tout ce qui a été " oublié " comme coups et blessure lors de ses " arrestation " qu'il n'avait pas le droit de faire.

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Flaneur En réponse à Oblivionis Ver TikToké

Oui mais il n’est pas rentrer dans leur rang en cachette la police savait qu’il était venu les aider .

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Oblivionis En réponse à Flaneur Taret

C'est justement une circonstance aggravante.

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Doupitoum En réponse à Oblivionis Vermisseau

La question que je me pose sur Benalla c'est, est-ce que lui s'est fait choppé mais en fait, depuis "toujours", il y avait un gus ou plusieurs comme lui de mèche avec les dirigeants précédents ? Ou est-ce que c'est une première ?

Ou alors, c'est pas la première fois, mais avant ça, les mecs étaient moins c*ns, et n'allaient pas frapper du manifestant mais se contentaient d'assurer de manière plus ou moins légale, et à distance, la sécurité du président (ou d'un autre gars) ?

Jamais compris pourquoi il se faisait passer pour un flic, quel était l'intérêt à part se faire chopper comme un idiot. Ma foi !

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Oblivionis En réponse à Doupitoum Taret

Je pense que ce type de personnage a toujours existé, mais beaucoup moins con.

Et l'intérêt de se faire passer pour un flic ? Je dirait pouvoir tabasser des gens, se sentir puissant et intouchable.

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Doupitoum En réponse à Oblivionis Vermisseau

Oui mais il a pas déjà un job assez particulier lui "permettant" de parfois être hors-la-loi ? Parce que pour le coup, s'il était resté en civil, qu'il avait aidé à interpeller les manifestants sans se faire passer pour un flic, il aurait eu aucun soucis (si ce n'est le pourquoi du comment avec la sécurité du président et encore, ça aurait été vite oublié). Mais là ... enfiler son casque et aller sortir la matraque ... non vraiment, je comprends le côté "pouvoir" mais là il a juste été trop con, non ?

Encore une fois, le président il ramasse, mais souvent ce qui a porté préjudice, ce sont les gens qu'il place, ceux du parti ou l'entourage direct qui pose problème. Et c'est déjà parfois le cas dès les élections. Perso c'est pour ça que je vote blanc depuis mes 18 ans et à chacune des élections.

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Oblivionis En réponse à Doupitoum Taret

Pour benalla, ouais, il est incontestablement con.

Pour le président, ouais, il ramasse pour les conneries que font ceux qu'il a mis en place. Mais pour moi c'est normal, tu mets pas en place un mec parce que c'est un pote mais totalement incompétent, etc. Et bien tu est autant responsable que lui de ses conneries dans le contexte pro.

C'est comme ci tu me disait que tu est, je sait pas, patron de bar, et que tu a engagé comme barman un pote voleur et alcoolique. Tu a merdé sur le recrutement, au final, le gars sait pas tenir une caisse, servir un café et descend plus le stock que la clientèle. Il est responsable, mais toi aussi, du moins partiellement.

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Doupitoum En réponse à Oblivionis Vermisseau

Je suis tout à fait d'accord. C'est juste que le président ramasse pour les autres, dont certains sont bien planqués, et pourront bien continuer leur carrière politique en ayant le droit à l'oubli sur les m*rdes qu'ils ont pu faire.

Ben tiens, Macron par exemple, ministre du gouvernement sortant. Bon c'est vrai qu'il n'était pas resté longtemps, mais quand même.

Ou encore Sarkozy, ministre du gouvernement sortant.

Ce sont des exemples, mais c'est quand même un monde particulier, et je comprends le désamour des français pour l'enjeu politique.

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GruikMan Vermisseau

Qui est le roi Soleil de la cours des comptes ?

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