Pour les cerveaux plein de camelote !

+ -8 -

Paz Vermisseau

Avant on avait les propos nauséabonds de Le Pen,
maintenant y a ceux de Zemmour qui s'ajoute.
Alors pourquoi ne pas l'écouter quand on a déjà entendu les conneries Le Peniste ?

Il y a 4 ans

+ 6 -

kolamye En réponse à Paz Lombric

Techniquement ca fait 20 ans que zemmour est a la télé.

Il y a 4 ans

+ 2 -

TheMetroidPrime En réponse à Paz Verxit

L'horreur. Quasiment le nazisme.

Il y a 4 ans

+ 7 -

MarcusKhaine

C'est bien foutu, je ne pige pas le moinsage mais bon :)

Il y a 4 ans

+ -3 -

Tandy En réponse à MarcusKhaine Vermisseau

Bah, c'est pas compliqué de trouver qui a moinssé. Il suffit de relire les commentaires de quelques uns dans les posts moquant l'extrême-droite. Allez, je me suis mis un +1 pour repasser à -7. Je me dois bien ça, non ? :)

Il y a 4 ans

+ 0 -

alextazy0 En réponse à Tandy Asticot

Bah, le pire c'est que je vois pas en quoi ça pourrait les vexer / froisser puisque ça ne trahi en rien ses propos, que je trouve + qu'à bégèr perso, mais je vois pas en quoi ceux qui le soutiennent devraient se sentir trahi ou insulté… mis à part la tarte finale, mais bon, ils ont qu'à se dire que Arthur est ici un dangereux islamo-gauchiste, et voilà.

Il y a 4 ans

+ -1 -

PaulLucas En réponse à Tandy Vermisseau

... oui, le format peut-être mais probablement aussi des allergies : ceux qui n'ont pas envie de voir son insupportable tronche jusque dans notre repaire de joyeux lombriks. J'ai mis +1 parce qu'un score négatif c'est exagéré et... parce qu'il se prend un bon pain à la fin !

Il y a 4 ans

+ 0 -

MuletPower En réponse à MarcusKhaine Vermisseau

Apparemment, à défaut d'argument, les fachos ne commentent plus, ils moinssent, en mode multicompte....

Il y a 4 ans

+ 1 -

sandrine65100 En réponse à MarcusKhaine

j'ai essayé de mettre +1, ça marche pas. Je vais voir avec mes autres 2312 comptes.....

Il y a 4 ans

+ 5 -

Foxsking Lombric Shaolin

Mon hypothèse, c'est le format de la vidéo qui est un enregistrement d'écran de téléphone.

Il y a 4 ans

+ 1 -

alextazy0 Asticot

Qqn pour le ré-up dans un format moins pourri?

Il y a 4 ans

+ -1 -

Tandy En réponse à alextazy0 Vermisseau

Désolé, mais j'ai récupéré la vidéo dans ce format sur Facebook avec IDM.

Il y a 4 ans

+ 2 -

alextazy0 En réponse à Tandy Asticot

Bon bah je m'y colle alors: une recherche Youtube avec "Arthur" + "Zemmour" et voilà le 1er résultat:

https://www.you...h?v=-iEMI6Q5xMA

Voilà voilà.

Il y a 4 ans

+ 0 -

Tandy En réponse à alextazy0 Vermisseau

Merci ! Dans la V3, on pourra mettre à jour ses posts. Enfin, je crois.

Il y a 4 ans

+ -4 -

Guaruda Asticot

En faite ce n'est pas vraiment ce qu'il dit qui me choque (à force on deviens habitué), mais plus de le dire avec ses origines... Ses grands-parents ne sont pas vraiment vraiment ce qu'on pourrais appeler d'ascendance française.
Pour les Le Pen avec leur "pédigrée" bien français ça tiens encore la route mais lui... J'imagine que sa famille l'a totalement renié.

Il y a 4 ans

+ 0 -

Astre_radieux En réponse à Guaruda Ver luisant

C'est clair qu'un mec d'origine maghrébine et juive en patron de l'extrême droite, je n'aurais cru voir ça qu'en Belgique.

Il y a 4 ans

+ 8 -

TheMetroidPrime En réponse à Guaruda Verxit

Ça te choque probablement parce que tu pars du principe que Zemmour et ses ouailles sont des essentialistes raciaux.
Ce qu'ils ne sont pas.

Mais quand on pense que tout ce qui est à droite de Sarko/Fillon/Pécresse est nazi alors forcément la dissonance cognitive tape dur.

Il y a 4 ans

+ -3 -

Guaruda En réponse à TheMetroidPrime Asticot

Toujours le nazisme encore et encore... C'est comme le gaulisme on sort le mot sans en connaitre la signification exacte.
Non sans aller jusque là (même si là encore un juif nazis c'est très conceptuel) et sans même débattre sur le bon ou le mauvais de son programme (notamment parce que je ne m'y suis pas intéressé comme pour tout les autres programmes d'ailleurs).
Mais quand tu es un descendant d'immigré et que tu dénonces l'immigration là aussi y a un peu de dissonance cognitive.
Quand tu dit que les français sont une race blanche, chrétienne et de culture gréco-romaine mais que tu ne coches aucun des 3 attributs que tu viens d’énoncer... là aussi il y a une belle dissonance cognitive.

Il y a 4 ans

+ 7 -

_pepe_ En réponse à Guaruda

Non, la dissonance cognitive, c'est quand on simplifie les propos en en éliminant les points essentiels et en faisant des amalgames, pour ensuite se plaindre qu'ils sont incompréhensibles et présentent des contradictions.

D'aussi loin que je me souvienne, dans ses interventions Zemmour n'a jamais critiqué l'immigration en tant que telle, mais le manque ou l'absence d'intégration des immigrés, les communautarismes étrangers qui en découlent et les politiques migratoires qui nous les imposent de fait.

Par ailleurs, concernant sa situation personnelle au regard de l'immigration, il faudrait rappeler qu'il est né en France, que ses parents sont venus d'Algérie à une époque où celle-ci était encore française, et seulement quelques années après avoir été déchus de leur nationalité française par les autorités de Vichy.

Il y a donc très certainement une dissonance cognitive chez ceux qui l'attaquent sur la question de l'immigration en évoquant sa situation personnelle.

Cela n'empêche pas ses propos et son programme de pouvoir être (intelligemment) critiqués et débattus par ailleurs.

Il y a 4 ans

+ -2 -

alextazy0 En réponse à _pepe_ Asticot

Le terme-expression "dissonance cognitive" qui correspond à un état bien défini et documenté, quasi physiologique, de la pensée est tout aussi galvaudé et dévoyé que peuvent être les termes "nazi"
"gauchiste" "fascisme" "communiste" etc. On y fourre tout ce qui est semble paradoxal dans un argumentaire, sans plus creuser: c'est un peu le nouveau 'point de Godwin' de la décrédibilisation rapide et facile…
J'ai eu la chance de ne m'être encore jamais fait "accusé de dissonance cognitive", mais c'est un terme que j'aperçoit de plus en plus (bien trop) dans les "argumentaires de comptoir" en ligne; «koua, tu te dis écolo alors que t'écris ça depuis ton PC ou smartphone hyper polluant, woa, tu es en pleine dissonance cognitive [et tout ce que tu peux argumenter en faveur des l'écologie est ipso facto invalide]»

Bref n'utilisez ce terme qu'avec parcimonie et discernement, sinon il n'en sera que moins crédible et pertinent.

Il y a 4 ans

+ -3 -

Guaruda En réponse à _pepe_ Asticot

C'est pas vraiment une attaque que je lui fait dans le style "non mais t'as vu ta gueule de pieds-noirs et tu oses être une gros racistes en te proclament français de race blanche", absolument pas.
Je souligne juste qu'entre ses propos et ce qui est visible extérieurement ça fait un peu deux poids deux mesures. Enfin c'est mon ressenti.

Donc comme dit dans mon post initial, chez les Le Pen ce genre de discours ça passe.

N'ayant comme je l'ai dit absolument pas pris connaissance de son programme et que au final les quelques choses que je sais sur lui c'est via la presse et les bribes d'infos, je sais très bien que mon jugement n'est pas objectif, d'autant que là je me base juste sur une vidéo détourné.

(Peut on avoir un raisonnement comportant une dissonance cognitive à partir d'une dissonance cognitive résultant du raisonnement d'autrui?)

Il y a 4 ans

+ -3 -

Tandy En réponse à _pepe_ Vermisseau

Je ne suis pas très sûr que ta définition soit exhaustive voire exacte, si je me rappelle mes lointains cours de psycho sociale. Mais, en fait, je n'ai peut-être pas compris ta définition alambiquée.
Quant au principe que toute pensée extrême et violente (c'est mon avis concernant la logorrhée de Zemmour) puisse être toujours sujette à d'infinies discussions (intelligentes) qui ne convaincront pas celles et ceux qui y adhèrent, il trouve ses limites.
Mieux vaut concentrer son énergie à construire des modèles alternatifs humanistes... qui, je le crains, n'auront pas le temps de se généraliser, à la vitesse où l'environnement est massacré.
Toute dissonance cognitive mise à part, c'est mon point de vue de bien-pensant. :)

Il y a 4 ans

+ -4 -

Tandy En réponse à Guaruda Vermisseau

"Quand tu dit que les français sont une race blanche, chrétienne et de culture gréco-romaine..." et tu prouves ainsi ton ignorance ou tu dis des choses dont tu sais qu'elles sont un tissu d'inexactitudes. Le concernant, j'opterais pour la 2sd proposition.

Il y a 4 ans

+ -1 -

Guaruda En réponse à Tandy Asticot

Je reprend juste ce qu'il dit, c'est tout. Ni plus ni moins.
Mais je n'ai pas mis les guillemets du coup c'est peut être ça qui t'as induis en erreur, non?

Il y a 4 ans

+ -1 -

Tandy En réponse à Guaruda Vermisseau

Oups ! C'est plutôt ma formulation a pu induire en erreur ! Le "tu" est pour Z et pas pour toi ou tout autre lecteur ! Bien sûr ! :)

Il y a 4 ans

+ 1 -

Guaruda En réponse à Tandy Asticot

Nous sommes tout enduit d'erreur maintenant c'est malin...

Il y a 4 ans

+ 1 -

Tandy En réponse à Guaruda Vermisseau

Hmmmmmm.... ^ ^

Il y a 4 ans

+ -2 -

Tandy En réponse à TheMetroidPrime Vermisseau

Bigre, j'ai l'impression que tu t'es bien penché sur le sujet; au point de tomber dedans.

Il y a 4 ans

+ 1 -

Tandy En réponse à TheMetroidPrime Vermisseau

"Ce qu'ils ne sont pas." ou si peu...Ha non, ils sont xénophobes. C'est moins grave, hein ?

Il y a 4 ans

+ 3 -

glurp En réponse à Guaruda LoMBriK addict !

Zemmour n'est pas raciste, il veut uniquement conserver la culture et le mode vie français.
Son origine est donc tout à fait en accord avec ses propos ; il se cite lui-même en exemple d'une intégration réussie.

Il y a 4 ans

+ -5 -

Tandy En réponse à glurp Vermisseau

"la culture et le mode vie français" : je ne sais pas de quoi tu parles.

Il y a 4 ans