Si vous ne savez pas quoi penser des vaccins COVID19
Vous êtes indécis par rapport à la vaccination covid19
? Et vous auriez bien aimé trouver un état des lieux non partisan et
dépassionné. Un médecin partage une excellente synthèse pour vous aider à
prendre votre décision.
https://www.atoute.org/n/article401.html
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ssss Vermisseau
J'aurais aimé savoir comment il arrive à estimer le risque d'effet grave inconnu à long terme du vaccin (il dit qu'il est 100 à 1000 fois moindre que celui de chopper le covid grave, long...).
Ce point précis semble agiter l'inconscient collectif et n'aurait, je pense, pas dû mériter une ellipse.
MarcusKhaine En réponse à ssss
Je cite: "À ce jour aucun vaccin n'a été responsable d'effets secondaire tardifs"
Il estime à la louche je dirais. :)
ssss En réponse à MarcusKhaine Vermisseau
MarcusKhaine
yosegaman Jeune lombric
je ne sais pas si la corpulence joue car des personnes de la famille, amis et collègues ont dérouillé genre état grippal et grosse fatigue, bras très douloureux
moi, j'ai 40 ans je mesure 2m05 pour 120kg, je suis rarement malade et prends des médocs rarement aussi du coup en général le médoc agit tout de suite !
après mon avis perso c'est que je suis prêt à jouer les cobayes et donner ma vie si ça peut aider la recherche et sauver des vies, si le vaccin marche, cool, sinon, tant pis, j'ai aucun regret ! (j'ai même une carte de donneur d'organes sur moi au cas où)
et vous, si vous vous êtes fait vacciner, c'est avec quel vaccin, ça vous a fait quoi et quel est votre physique ?
(genre je pose un ptit sondage vite fait, tavu ? )
Spardhas En réponse à yosegaman Asticot
Pareil que toi, le bras endolorie 1.5j c'est tout. Ma copine par contre, a eu des nausées pendant 1 semaine. Quant à ma mère, très fatiguée 2 jours et le bras très engourdi. Mais ensuite plus rien, ça a disparue très vite
Billyc En réponse à yosegaman Jeune lombric
Au boulot, énormément de Moderna, la première injection : ras, la deuxième, environ 30% des employés on pris 2-3j de maladie. Je ne nie pas les états grippaux après la 2e inj, mais je pense que y avait aussi une bonne excuse gratuite. Certains avaient déjà prévu leur 3j AVANT de savoir s'ils auraient des effets.
Myouk En réponse à yosegaman Vermisseau
Pour moi, vaccin Pfizer, 1ère injection fatigue forte + mal au bras pendant 3 jours. Et quasi rien pour la 2e. Par contre, ma femme a fait de la fièvre pendant 2 jours pour la 2e. Les effets secondaires, c'est clairement la roulette, et parmi mes proches j'ai juste l'impression que les plus jeunes ont un peu plus d'effets secondaires. Mais dans tous les cas, aucun qui ne dépasse 2 jours.
Guaruda En réponse à yosegaman Asticot
Très très rarement malade, genre je vais plus souvent au médecin pour refaire mon ordonnance d’antiépileptique que pour une consultation.
Un collègue a été nauséeux et fatigué pendant quasi une semaine après la 2eme injection, un autre une bonne grosse fatigue musculaire pendant la journée qui à suivie celle de la 2eme injection.
Force est de constater que je suis l’individu alpha du taf :p
Keidan En réponse à yosegaman Vermisseau
sandrine65100 En réponse à yosegaman
Vaccinée en avril avec Pfizer. La première injection ,RAS. La deuxième faite le matin à 10h, j'ai passée une soirée avec migraine et frisson pendant 1 h. Et 5 nuits à dormir avec un coussin sous le bras à cause des ganglions qui ont gonflés sous l'aisselle. (je dors sur le côté droit).Comorbidité : obésité, asthme allergique , BCG jamais réactif.( mon toubib m'a dit : ça aussi ça compte) Antécédents familiaux : diabète et hypertension (sans être obèse), cancer : seins, estomac ( côté maternel) poumons, foie ( côté paternel).
J'ai eu peur de pas passer au travers....après, j'ai une chance sur deux. Je ferai avancer la science ou les statistiques, advienne que pourra.
J'ai repris le travail le mois dernier. Mes collègues n'ont pas appréciés la note de service de la drh sur la vaccination avant le 31 août. Perso, je n'en ai rien eu foutre. Je ne me suis pas faite vaccinée pour faire plaisir au président, mais pour éviter de mettre ma vie en danger et celles de mes proches. Prendre ma mère dans mes bras, ça n'a pas de prix.
Eutha En réponse à yosegaman Lombric
Du coup, le futur mutant c'est moi les amis ! Et dans 30 ans si j'ai des effets indésirables on ne saura jamais si c'est à cause de Astra ou Pfizer ! Prends toi ça la pharmacovigilance !
Mais sinon pour info, plus de 70% du personnel dans mon CHU était vaccinés avant Juillet. Donc malgré ce qu'on voudrait vous faire croire, la vaccination est bien acceptée à l’hôpital, bien avant les mesures incitatives actuelles.
yosegaman En réponse à Eutha Jeune lombric
Eutha En réponse à yosegaman Lombric
Exhaar En réponse à Eutha Vermisseau
SephyNi En réponse à Eutha Vermisseau
Avec l'arrivée de la 3D, croix directionnelle.... Joystick... C'était nouveau, dur de savoir ce que les joueurs allait préférer. (Sony n'a pas pris le risque au début mais ont eu la bonne idée de rendre les deux accessible avec le pouce avec le DualShock 2. Même si personnellement je préfère de très loin les joystick asymétrique et l'idée de la manette GameCube d'avoir le croix en bas et le joystick en haut est juste parfait) Pas mal de jeux sont compatible avec les deux options mais la plupart du temps, en jeu tu tenais la manette au milieu et tu utilisais la croix que pour les menus.
sandrine65100 En réponse à Eutha
comment...c'était pas un jeu?
Eutha En réponse à sandrine65100 Lombric
En même temps, c'est ce que nous donnait la fonction publique hospitalière avant le Covid quand on demandait un revalorisation salariale... ^^
Exhaar En réponse à yosegaman Vermisseau
1ère dose : mal au bras 1 jours. Rien.
2ème dose : petite douleur au bras - Doliprane ce coup-ci - Vaseux le lendemain puis plus rien.
Oblivionis En réponse à yosegaman Taret
Vaccin au bras gauche vers 20h, douleur assez vive dans la nuit, équivalent à une déchirure musculaire localisé, main engourdie pendant quelques heures ce matin au reveil
Limou En réponse à yosegaman Vermisseau
MindBlown Jeune asticot
Encore une fois j'aimerai simplement que l'on ait le choix de se faire vacciner sans pressions (financières, sociales etc), ou que si on a pas réellement le choix que ceux qui nous l'imposent assument leurs responsabilités en cas de pépins.
Le test PCR tous les 2 jours ça va vite être cher...
Exemple du salarié de restauration: environ 8EUR/h x 7h (on se base sur 35h 7h/j) 56EUR/jTests PCR 50EUR (30EUR pour antigéniques). Du coup si tu veux pas être vacciné tu dois pouvoir vivre avec entre un tiers et la moitié de ton salaire en moins.
Je suspecte que beaucoup ne peuvent pas se le permettre. Du coup j'estime que si c'est comme ça ils auraient au moins pu avoir les couilles d'assumer et nous dire clairement que le vaccin lui même est obligatoire.
Bon ok j'arrête, c'est bon vous pouvez ranger les pierres.
ouchdinw En réponse à MindBlown Vermisseau
Myouk En réponse à MindBlown Vermisseau
Pour moi, il fallait effectivement pousser à la vaccination, que ce soit par des "incitations" comme aujourd'hui ou par une obligation claire.
Sur la méthode, je n'arrive pas à me faire une idée : obliger était plus clair et moins faux cul, mais aurait sans doute plus braqué certaines personnes. Mais l'état actuel "vous avez le choix mais c'est nécessaire partout" est effectivement très con.
Et pour moi, vaccin Pfizer, 1ère injection fatigue forte + mal au bras pendant 3 jours. Et quasi rien pour la 2e. Par contre, ma femme a fait de la fièvre pendant 2 jours pour la 2e. Les effets secondaires, c'est clairement la roulette, et parmi mes proches j'ai juste l'impression que les plus jeunes ont un peu plus d'effets secondaires. Mais dans tous les cas, aucun qui ne dépasse 2 jours.
_pepe_ En réponse à MindBlown
On aurait très bien pu imaginer une industrialisation et une distribution à grande échelle des tests rapides, de sorte qu'ils soient nettement moins chers pour les populations. Cela aurait permis des dépistages beaucoup plus systématiques qu'actuellement, notamment chez les vaccinés, avec pour avantage de pouvoir contrer plus efficacement la propagation du virus tout en ménageant l'activité économique globale et les activités de ceux qui ne sont pas touchés.
Au lieu de cela, ce sont les vaccins qui continueront d'être délivrés gratuitement (avec, soit dit en passant, un coût exorbitant pour la collectivité).
Tout cela n'est qu'une question de choix politiques ; d'une politique qui a choisi de se mettre au service des marchés, et à sacrifier l'intérêt général à celui des marchands.
Enderion En réponse à MindBlown Vermisseau
Quel est le rapport entre les décisions du gouvernement et votre choix de vous faire vacciner ou non ? Seul les effets bénéfiques ou négatifs des vaccins devrait être pris en compte pour le choix de la vaccination, et non la politique. Vous dites qu'il y a une pression financière et sociétale mais également que vous auriez "probablement pris RDV demain si". Donc en absence de pression votre choix était déjà fait non (d'après ce que vous dîtes) ? En quoi la pression changerais quelque chose à ce choix.
J'ai l'impression surtout que votre choix n'est pas encore arrêté dans votre esprit (quelques doutes qui subsistes ?) et que c'est qu'une excuse pour retarder l'échéance ; ou bien un esprit de contradiction avec les choix du gouvernement
Pour le reste, les choix du gouvernement sont discutables et je suis d'accord avec vous sur bien des points. Mais cela relève d'un autre débat qui n'est pas celui du post.
MindBlown En réponse à Enderion Jeune asticot
Du coup vu que je suis jeune, en bonne santé et pratique une bonne distanciation sociale (je ne sort jamais en boite ou au ciné/autre et très rarement au resto), j'estime pouvoir me permettre de me rebeller contre ce genre de pratiques, et encourager à manifester contre ces prises en otage de nos libertés.
Enderion En réponse à MindBlown Vermisseau
Dans un autre genre cas de figure ça donnerais : "Je suis pour le dépistage systématique d'une maladie X (genre cancer) mais vu que le gouvernement veux l'imposer alors je refuse de me faire dépister" --> Aucune logique
Plus absurde encore : "Je suis contre la cigarette mais vu que le gouvernement veux imposer son interdiction, je vais me mettre à fumer !"
Ou sinon ça veut dire que vous considérez cette "atteinte aux libertés" plus importante que la santé publique (quand bien même cette atteinte est modérée et qu'elle va dans le sens de votre état d'esprit en ce qui concerne la vaccination et donc la santé publique)
MindBlown En réponse à Enderion Jeune asticot
Quant au vaccin lui même, oui je l'admet. Il y a un peut d'esprit de contradiction dans tout ça mais encore une fois c'est en connaissance des risques et j'estime, au vu de ma façon de vivre (comme expliqué plus bas), que je peux me le permettre.
Pour finir, oui, j'estime que nos libertés sont "plus importante que la santé publique" car elles INCLUENT la santé publique, à l'inverse de l’image de la santé publique que tu semble défendre qui exclue certaines de nos libertés.
Par conséquent je préfère me battre contre toute atteinte à ces libertés car elles méritent d’être défendu.
Exhaar En réponse à MindBlown Vermisseau
C'est pas moi le problème.... jusqu'à ce qu'un con grille une priorité et t'éclate la tronche.
Dans le cas du covid tu peux, en plus, être porteur asymptomatique et niqué toute ta famille sans le savoir.
Si tu n'en as rien à foutre de tes anciens, figure toi qu'il y a des gens qui y tiennent à leurs vieux.
MindBlown En réponse à Exhaar Jeune asticot
J'indique juste que selon moi il ne faut jamais permettre à certains de nous retirer nos libertés sans avoir à se battre. Sinon ça deviendra de plus en plus facile de nous les retirer. Et c'est contre ça que je souhaite me révolter.
Par contre pour te répondre et reprendre ton exemple motorisé, porter une ceinture n’empêche pas de tuer quelqu'un d'autre. De même ces vaccins pour tout le positif qu'ils apportent ne garantissent pas d’empêcher la transmission du virus (pas encore démontré même si a première vu ils ont l'air d'aider). Et porter la ceinture ne sert que en voiture. Les piétons n'en ont pas l’intérêt. Du coup tu peux me considérer comme un piéton. Je ne suis jamais en voiture et entre en contacte avec que très rarement (je suis asocial et ne vois que très peu de monde dans ma vie de tout les jours).
Du coup je remercie tous ceux qui s’inquiète apparemment pour mes proches mais ils vont bien et sont piétons aussi (certains d'entre eux portent aussi la ceinture!). Et du coup je me sent obligé de vous rendre la pareil et vous souhaite a tous et a toutes ainsi qu'a vos familles une bonne santé!
ArcheologieOfCourse Vermisseau
Chiwawa LoMBriK addict !
ca nous avance pas plus vu le nombre de conneries qui circulent
_pepe_ En réponse à Chiwawa
Bon, après, le type a quand même réussi à citer Jurassic Park et Jean-Marie Bigard...
J'ai des contacts dans le domaine médical et celui de la recherche (qui sont d'ailleurs loin d'avoir tous les mêmes avis que ceux exprimés dans cet article), et ils confirment mon impression qu'on peine toujours à obtenir les informations qui permettraient de se forger quelques certitudes quant aux affirmations du discours politique officiel et médiatique main stream d'une part, et celles qui les contredisent d'autre part.
S'agissant notamment de l'efficacité des vaccins, ce sont toujours les allégations des fabricants, basées sur des études limitées et déjà anciennes, qui sont rappelées. Or, des informations récentes provenant de pays étrangers et concernant les nouveaux variants tendraient pour le moins à les tempérer.
Mais chez nous on attend toujours de pouvoir disposer des informations qui permettraient de constater la réalité de la situation, en dépit du fait qu'on les réclame à corps et à cris depuis des mois, ce qui aurait laissé tout le temps de mettre en œuvre les moyens pour les récupérer.
C'est d'autant plus gênant que ces informations essentielles déjà existantes pourraient avoir des conséquences importantes sur la façon de contrer le virus. En particulier, sans remettre en question le principe de la vaccination, cela pourrait par exemple mener à préférer certains vaccins plus efficaces, à en abandonner d'autres, à précipiter le développement d'autres vaccins mieux adaptés aux nouveaux variants, à prendre des mesures sanitaires qui concerneraient également les vaccinés, à cibler plus précisément certaines populations à risque, à mettre l'accent sur d'autres moyens de protection ou à chercher d'autres voies.
Pour l'instant, rien de tout cela, et on en est toujours réduit à émettre et à partager des avis d'autorités basés pour une grande part sur des principes généraux et des suppositions.
Malheureusement, je crains que la lutte contre la pandémie reste encore longtemps prisonnière des manipulations politiciennes et des discours qu'elles génèrent, et qu'actuellement, au lieu d'agir efficacement dans l'intérêt des populations, on cherche surtout à désigner les boucs émissaires du désastre attendu (jusqu'aux élections présidentielle et législative au moins).
Grimgor_Le_Noir Lombric Shaolin
J'ai trois amis qui ont faire leur deux doses.
Le premier à éprouvé une fatigue le lendemain matin, il n'est pas allez travaillé. Il est sportif, 35 ans et a ma connaissance pas de soucis de santé.
Le deuxième a ressenti une fatigue au bout de deux jours. Ça fait 3 jours qu'il n'est pas au top de ça forme, mais ça va.
Il fait 1m78 environ, dans les 65 kg, de nature très anxieuse.
Et le dernier, il n'a rien eu du tout et ça fait 5 jours qu'il a été vacciné.
Personnellement j'y vais mercredi prochain pour la deuxième dose mais en général je ne suis jamais malade, je guéri très vite le reste du temps et je fais 1m77 et 62 kg.
Wait and see ????
yosegaman En réponse à Grimgor_Le_Noir Jeune lombric
Grimgor_Le_Noir En réponse à yosegaman Lombric Shaolin
BonPublic Vermisseau
Comme j'ai eu le COVID (sans symptômes prononcés), je n'ai eu qu'une injection (fin avril / BioNTech).
Légère douleur au point d'injection pendant moins de 2 jours.
Voilà.
Cham En réponse à BonPublic Lombric
Exhaar Vermisseau
NainPorteQui Vermisseau
Vacciné avec moderna les deux doses
A la pharmacie du Walmart en plus.
1er dose j’avais pris 2-3 jours en prévision, pas de douleur sur le coup mais après j’ai fait des travaux de placo chez moi, la nuit j’avais assez mal au bras, plus comme une courbature.
2nd dose pas de problème, j’avais pris aussi 2 jours de congé par secu, et j’ai pas fait de placo cette fois.
kalka LoMBriK addict !
pour mon épouse, astra puis pfizer, douleur à la seconde injection seulmeent.
un cas de fièvre la nuit suivant une injection dans la famille.
Je ne comprendrai jamais les gens qui ont peur des vaccins....
Limou En réponse à kalka Vermisseau
Bref cette peur il ne faut pas la négliger. Il faut informer sur ce qu'on sait (profil bénéfice-risque au vu des effets secondaires découverts à l'heure actuel individuel clairement positif pour les adultes de + de 25 -30 ans, moins clair pour les plus jeunes. Couverture vaccinale qui peut freiner l'épidémie et diminuer l'engorgement du système de santé, même si pour le moment, en France, ce n'est qu'une supposition) et ce qu'on ne sait pas (effets secondaires potentiels à long terme, capacité à "couper les vivres" à l'épidémie, rappels nécessaires ou pas).
Au lieu de ça, une bande d'apprentis dictateurs a préféré "la solution forte", celle qui fait de nous un des pays avec la meilleure couverture vaccinale, mas également avec la plus belle collection d'antivax. Parce que vous comprenez, l’information et l'éducation, ça coute un pognon de dingue.
SanDream Lombric