Vélo à deux roues motrices

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Je demande l'avis de l'expert Magnus : viable ou pas viable ?

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AAAAAAAAAAAAAA En réponse à The_Reploid Vermisseau

Faudrait retrouver son commentaire, il en avait déjà parlé en détail, ca s'appelle un acatène, je sais pas si le rendement est super.

Il y a 4 ans

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AlrX02 En réponse à AAAAAAAAAAAAAA Vermisseau

De mémoire les acatènes sont pas mal, mais là c'est un acatène à deux roues motrice, je pense qu'il voulait l'avis de Magnus sur ce point là

Il y a 4 ans

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AAAAAAAAAAAAAA En réponse à AlrX02 Vermisseau

Ah oui tu as raison le système à l'air totalement différent

Il y a 4 ans

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Thiche En réponse à The_Reploid Colonel Chat-Ver

Là, il fait caca et il n'a pas pris son téléphone avec lui. Dès qu'il a fini, il te répond. De rien.

Il y a 4 ans

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Nap En réponse à The_Reploid Vermisseau

bah déjà quand tu tourne le guidon ça te met un différentiel de vitesse entre tes deux roues. de base ça pue, parce que le contraire est vrai aussi

Il y a 4 ans

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magnussoren En réponse à The_Reploid Ver (re-)cyclable

c'est bon, je viens d’arrêter de finir de faire caca...
Alors oui, ça fonctionne, mais ça n'a absolument aucun intérêt , d'abord comme dit Nap, t'as pas de différentiel, qu'il y a une énorme dépense d’énergie supplémentaire pour un résultat plus qu'anecdotique....
La majeure partie du poids du cycliste est sur la roue arrière, et encore plus quand tu as "besoin de 2 roues motrice" : une montée ou un terrain glissant ..ben dans une montée , le poids est encore plus vers l’arrière et sur terrain glissant : t'as pas de différentiel ;)
Il suffit pour s'en rendre compte d'essayer un vélo electrique : un avec roue avant motorisé et un avec roue arrière, tu vas vite comprendre la différence..
après ce ne suis pas un spécialiste de mécanique, mais j'imagine que ce système doit particulièrement dispendieux en watt..
Mais j'aime bien quand même, je trouve ça tres beau ..

Il y a 4 ans

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Nap En réponse à magnussoren Vermisseau

ah nan, ce que je disait est pire que ça : si tu tourne le guidon, tu induit une différence d'angle dans toute ta transmission entre les deux roues, ce qui signifie que ton guidon va pousser vers la droite ou la gauche suivant si tu utilise le frein avant ou arrière, et pareil quand tu pédales.
tu combine ça avec du freinage en tournant et soit t'es habitué, soit tu peux te vautrer comme une merde ^^
edit: faut que tu passes sur le discord, j'ai des projets à partager avec toi qui touchent au vélo électrique d'ailleurs

Il y a 4 ans

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magnussoren En réponse à Nap Ver (re-)cyclable

j' y suis la ;)

Il y a 4 ans

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MattRR En réponse à magnussoren

Je m'y connait pas en vélo, par contre je m'y connait bien en mécanique. Sur le différentiel c'est l'inverse: les cas où tu pourrais avoir besoin de la roue avant motrice sont justement les cas où tu ne veux surtout pas de différentiel (du moins un différentiel ouvert, mais j'imagine même pas arriver à caser un différentiel à glissement limité ou avec un système de blocage là dedans!)

En gros le différentiel ça a une entrée et deux sorties, et ça réparti les rotations de l'entrée entre les deux sorties. Ce qui sort est toujours égal à ce qui rentre, sauf que sur un différentiel de base tu peux avoir 100% sur une sortie et 0 sur l'autre. Le problème étant que le couple il est feignant et il choisi toujours de faire tourner le côté où c'est le plus facile. Donc si tu as un différentiel, une roue qui a de l'adhérence et l'autre non, et bien seule la roue qui n'a pas d'adhérence va être entrainée. Ce qui dans un cas de faible adhérence rends le système encore pire que d'avoir une seule roue motrice: si tu as une seule roue motrice c'est toujours elle qui tourne, et si la roue avant n'a pas d'adhérence on s'en fout. Avec 2 roues motrices et un différentiel ouvert dès qu'une roue (n'importe laquelle) n'a plus d'adhérence tu es bloqué.

Donc j'imagine que dans le cas d'un vélo: soit il est fait pour la route et la roue avant motrice t'en as absolument rien à faire, soit il est fait pour le tout terrain et tu ne veux surtout pas un différentiel.

Pour ce qui est des différentiel particuliers dont j'ai parlé, il y a trois système:
-le différentiel à glissement limité: sa conception fait que la différence de vitesse de rotation entre les deux roues est limitée, tu ne peux pas te retrouver avec une différence de 100% (une roue qui tourne et pas l'autre). Surtout utilisé sur des véhicules performants pour mieux répartir la puissance.
-Le différentiel à blocage: de base c'est un différentiel tout ce qu'il y a plus normal sauf qu'un mécanisme enclenchable permet de forcer les deux sorties à la même vitesse, comme s'il n'y avait pas de différentiel. Utilisé sur des véhicules tout terrain où dans l'idéal on veut que toutes les roues tournent tout le temps.
-Le différentiel autobloquant: c'est un système mécanique automatique, où quand les deux sorties ont une trop grande différence de vitesse de rotation elles se bloquent d'un coup. C'est assez rare, c'est utilisé en tout terrain parce que moins cher et plus facile à installer qu'un blocage de différentiel, mais ça peut faire bizarre quand ça s'enclenche (et être carrément dangereux sur route)

Il y a 4 ans

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Nap En réponse à MattRR Vermisseau

ça me fait chier de te dire ça a toi, mais là justement c'est pas un différentiel en termes de transmission.
le seul différentiel qui existe c'est entre les deux roues et le guidon.
discord, blablabla, mais viens, on va avoir des discussions intéressantes :)

Il y a 4 ans

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MattRR En réponse à Nap

Je répondait à magnu, j'avais pas vu ton message... Je sais pas si c'est qu'il l'avait compris de cette façon mais comme il dit "il y a pas de différentiel" comme étant un problème, c'est ce que j'ai compris :D

Mais oui, la transmission qui passe dans le guidon c'est pas fou! Il y a eu des proto de moto 2RM et la transmission était faite hydrauliquement, donc pas ce soucis mais apparemment c'était super lourd :/

Il y a 4 ans

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Crontch En réponse à MattRR Vermisseau

Pour la moto, il m'avait semblé avoir vu un système qui paraissait super léger(en regard de ce qui peut se faire) sur une 2x2 au Paris Dakar (sur base Yamaha xt600 je crois), avec un flexible qui passait par dessus le guidon, et courait le long d'un fourreau de fourche jusqu'à un disque a cannelures pas plus gros qu'un disque de frein..
Vu le succès fou que ça a eu il faut croire que ce n'était pas si incroyable que ça en terme de rendement.
Après, j'ai vu une foule d'autres idées techniques sacrement novatrices dans le monde de la moto qui ont fait flop (genre la bimota tesi), mais je pense plus qu'il s'agit d'un problème de coûts d'industrialisation / entretien conjugués a un accueil mitigé par le public : les motards restent des gros cons réfractaires au progrès (sinon on roulerait en voiture ;-) ), mais je m'écarte du sujet.
Tout ça pour dire que ces sujets mécaniques me passionnent tous, peu importe les débouchés derrière.

Il y a 4 ans

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MattRR En réponse à Crontch

Le système dont je parlais ressemble à ça, en fait il y a deux flexibles et c'est du fluide hydraulique qui passe dedans.

Vers chez moi il y a un concessionnaire Honda qui a l'étage a une petite collection privée de motos pas à vendre et il a en une comme ça et j'ai souvenir que ça soit une Yamaha aussi. Pas une XT par contre.

Il y a 4 ans

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magnussoren En réponse à MattRR Ver (re-)cyclable

merci, c'est ça qu'est dingue sur LLB, y'a plein de conneries postées et j'y apprend plein de truc ;)

Il y a 4 ans

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AlrX02 Vermisseau

Edit : Fail de cerveau

Il y a 4 ans

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AAAAAAAAAAAAAA Vermisseau

>> voila le fichier
https://lelombrik.net/107719