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Spot de prévention à propos des enfants et de la pornographie sur internet.
Il y a de grandes chances que ce soit inspiré du mythique sketch de Les Nuls.
Ça m'a bien fait marrer^^
Les parents pourront installer tout ce qu'ils veulent, c'est pas ça qui empêchera ses petits camarades de lui en montrer à la récré sur leur smartphones.
On peut aussi se dire que si la plupart des parents prenaient leurs responsabilités vis-a-vis de ça, ses petits camarades ne devraient pas non plus pouvoir y accéder sur leurs smartphones.
On ne devrait pas filer un smartphone à un gamin sans le configurer correctement avant.
(Oui, je sais, c'est beau de rêver -_-)
De mon point de vue on ne devrait même pas filer de smartphone à un gamin de cet âge.
Faut pas se leurrer, c'est quasiment impossible d'empêcher des preados d'accéder à du porno. Quand j'avais 13 ans internet ne s'était pas encore popularisé il y avait des revues qui tournaient ou encore des petits malins qui se demmerdaient pour enregistrer le porno du samedi de canal sur VHS dans le dos de leurs parents... Le fait qu'internet soit accessible dabsolument partout fait que c'est encore 100 fois plus facile... Étant donné ce constat mieux vaut faire de la pédagogie et aborder le sujet assez tôt que d'essayer (avec zéro chance de succès) de tout interdire...
Je suis d'accord, mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas en compliquer/limiter l'accès au maximum, tu admettras que c'était quand même bien plus compliqué à "notre époque".
C'était une transgression et on le savait très bien.
On arrivait à mettre la main sur 3 magasines de cul et 2 VHS on était déjà bien contents et on les gardait secrètement dans une planque qu'on espérait ne pas se faire griller. Il fallait trouver le créneau pour accéder au magnétoscope quand les parents dormaient, etc...
On n'avait pas accès à tout le porno du monde (dont des trucs franchement hardcore) en 2 clics sans aucun contrôle.
Et puis à 13 ans j'aurais tendance à penser que c'est "normal" de s'intéresser à ce genre de choses, mais de nos jours des gamins de 8-10 ans (voire plus jeunes) peuvent tomber (limite accidentellement) sur une source illimitée de trucs bien bourrins si les parents ne contrôlent pas leurs accès à internet, c'est autrement plus problématique.
Alors oui, bien sûr il faut prendre les devants et jouer la carte de la pédagogie, ceci dit ça doit rester un interdit qu'ils devront transgresser en ayant conscience qu'ils ne sont pas sensés être là.
Ne pas interdire revient à autoriser, de mon point de vue il faut être pédagogue et expliquer tout en interdisant (car ça doit rester un interdit, ils ne doivent pas croire que c'est normal d'avoir accès à ça à leur âge) et en contrôlant au maximum les accès pour leur compliquer la chose (tout en sachant bien sûr que ça ne sera pas totalement efficace).
Je réagis surtout à ta dernière phrase.
Avant j'étais comme toi : pas de tel à un gamin avant au moi.s le collège !
Et puis... Et puis la réalité m'a rattrapée...
Godzilla est maintenant en CM2 et rentre seule de l'école, sauf que certains soirs elle est seule. Et là entre notre comportement de parent : la flippe !
"Est ce qu'elle est bien rentrée ?" "Est ce que tout va bien à la maison ?" "Personne t'a suivi ?" Et j'en passe.
Du coup j'ai dû plier : elle a un portable.
Bon elle l'emmène pas à l'école hein, il est paramétré mode kids, pas de 4G et tout et tout. Elle connaît les consignes de base ( va chez les voisins si y a souci, tu n'ouvre à personne ,etc)
Mais voilà, Godzilla à un portable et elle est pas ado.
Je trouve que le progrès technologique est un prétexte facile et une pente glissante vers le flicage. Je me souviens de ma propre adolescence et le fait d’avoir cette confiance de pouvoir rentrer seul, m’acheter un croissant à la boulangerie ou de m’arrêter à la bibliothèque ou chez un copain si j’en avais envie sans devoir rendre de compte. Est-ce que j’aurais voulu de ce poids d’être joignable et traçable et par conséquent contrôlable partout et tout le temps par mes parents ? Hell no. J’aimerais donner aussi à mes enfants cette liberté, qui est aussi un premier pas vers la responsabilité et l’autonomie. (en tout cas à partir de 12 ans). Ceci dit je ne te juge absolument pas, je ne suis pas encore parent donc je changerai peut-être d’avis quand j’en serai là. C’est peut-être aussi un truc de mère, j’ai l’impression que les pères n’ont peut-être pas la même anxiété... En tout cas personnellement même avec ça j’ai grandi avec une mère surprotectrice et un père sur-infantilisant et ça m’a clairement pas aidé à devenir adulte, je n’ai pas envie de faire la même erreur avec mes enfants ; on ne peut pas s’attendre à ce qu’un gamin devienne un adulte mature et responsable quand on l’a traité comme un gamin jusqu’à 18 ans... Je pense qu’il y a un bon compromis quelque part à trouver.
Mouais, j'ai connu ça aussi et dans l'absolu j'aurais tendance à être d'accord avec toi mais pour Feyfey je pense que le contexte est différent et je la comprends très bien.
Il n'y a pas que la question technologique, l'époque aussi est différente, et là on parle d'une enfant de primaire qui doit rentrer toute seule en ville de nos jours. J'aurais pas confiance non plus.
Ça n'est pas tant une question de flicage de l'enfant que de sécurité face à une éventuelle agression voire un enlèvement qui existaient certes à notre époque mais dont j'ai l'impression que les probabilités étaient plus faibles rétrospectivement (ceci dit c'est peut-être dû à un biais, je peux me tromper à ce sujet).
Quand je disais qu'un enfant de cet âge ne devrait pas avoir de smartphone, c'était surtout à propos du côté "smart" du téléphone.
Ce qui n'empêche pas, pour des raisons de sécurité, de lui donner un téléphone qui ne soit pas "smart" ou un appareil prévu pour ça comme les montres que j'évoque dans ma réponse à Feyfey, qui permettront de faire les fonctions voulues mais sans l'accès à la navigation sur internet.
Vivant à la campagne dans un environnement que je considère comme "safe" pour mes filles, je sais que la question du téléphone ne se posera pas avant au moins le collège, si j'avais dû les laisser se déplacer seules en villes, j'aborderais surement la question différemment.
Pour un(e) ado, de nos jours c'est de toute façon lui/elle qui va te réclamer un smartphone car tous ses potes en auront et il/elle voudra pouvoir rester en contact avec eux et avoir accès aux applis à la mode, ça ne veux pas forcément dire céder à la demande, mais il faudra alors être prêt à batailler (je n'ai clairement pas hâte d'y être).
Quand à la question père/mère, en tant que papa je peux t'assurer qu'il n'y a aucune différence à ce niveau (en tout cas pour moi).
Par contre il est vrai que sur la génération de nos parents beaucoup de pères se prenaient moins la tête avec ça, mais aussi parce que beaucoup de pères ne prenaient pas autant part à certains aspects de l'éducation, socialement les rôles du père et de la mère ont évolués depuis (n'en déplaise à certain réacs^^).
Cela étant dit, on peut aussi voir la chose sous l'angle inverse, ça peut aussi donner plus de liberté à l'enfant dans le sens où certains parents anxieux s'inquièteront peut-être moins sachant que si l'enfant a un problème il appellera, ou même qu'au lieu de s'inquiéter voire d'engueuler le gamin quand il rentre ("t'étais où?", "pourquoi t'as mis aussi longtemps?"), ils ont juste à passer un coup de fil ou envoyer un sms pour être rassurés.
Mais en fin de compte, en ce qui concerne la responsabilisation de l'enfant et son autonomie, j'aurais tendance à penser que ce n'est qu'une question d'éducation et que ce n'est pas le fait d'avoir un téléphone ou pas qui détermine cela.
Ah nan mais je précise qu'elle n'a pas son tel avec elle en chemin.
Pour être plus précise elle fait le chemin avec un camarade de collège, elle a même le droit de passer à la boulangerie en revenant ( pareil que toi, le Petit plaisir du 4h00 choisi tout seul)
Nan c'est simplement que, rendue à la maison, elle doit nous envoyé un sms pour dire qu elle est bien à la maison.
Et je sais qu'elle peut aussi oublié en arrivant, donc elle a une marge d'une demi heure pour dire que tout va bien.
Je ne suis pas spécialement anxieuse ( je laisse ça à chéri chéri qui joue les mères juives ), j'estime qu'il faut qu'elle apprenne àcirculer seule aussi.
Enfin tout ça pour dire qu'elle n'est pas fliquer avec GPS. :D
Je comprends bien le problème, quand je dis ça c'est "dans l'idéal".
Dans le même cas je ferais sûrement la même chose, heureusement mes choix de vie m'en préservent puisque habitant en rase campagne et ma grande allant à l'école dans le village d'à côté (la petite ne va pas encore à l'école), c'est le bus scolaire direct à la sortie de l'école et elle est déposée à 50m de la maison.
Ça aurait été inconcevable pour nous qu'elle rentre seule de l'école en ville, et depuis qu'on a déménagé ici c'est même inconcevable qu'elle aille tout court à l'école en ville en maternelle/primaire (les petites écoles de campagne quel bonheur, les enfants y sont tellement plus bienveillants entre eux et tellement plus épanouis humainement comparé à ce qu'on a pu voir dans l'école pourtant correcte de la petite ville où on était avant).
Mais pas sûr que le smartphone soit indispensable, un simple téléphone à l'ancienne sans accès internet à 10-20 balles ferait très bien l'affaire, à moins bien sûr de vouloir la localisation gps, auquel cas j'aurais plutôt tendance à partir sur une smartwatch autonome spécialement conçue pour ça, il en existe plein, ça coûte entre 20 et 40 balles pour les modèles abordables et ça fait les appels , visio, localisation, etc, et c'est nettement moins susceptible d'être jeté par un éventuel agresseur en cas d'enlèvement.
Quand j'étais au 3ème au collègue, j'ai vu que les petits 6ème avaient pris l'habitude de s'agglutiner devant un ordi pour se taper du porno à la bibliothèque. Il y en avait toujours un dans le groupe qui faisait exprès de détourner l'attention de la personne qui devait les surveiller + qui avait la charge du matériel, en lui demandant d'aller chercher un livre. Dès que cette personne était libre hop un autre élève du groupe poppait pour lui demander un autre truc.
Une fois je l'ai entendu dire qu'elle en pouvait plus de passer le peu de temps de repos qu'elle avait à remettre les filtres pour mineurs sur les ordi et elle ne comprenait pas pourquoi ça se désactivait tout le temps...
Je plussoie, aujourd'hui un enfant a très facilement accès à des objets connéctés à internet. Tu pouvais déjà utiliser la DS et la PSP pour du pr0n si tu voulais; j'imagine dailleurs que c'était l'argument numéro deux pour pas mettre de navigateur sur Switch. Un enfant déterminé parviendra toujours à ses fins (surtout pour un objectif aussi simple), donc en parler c'est surement une bien meilleure idée que de battre du vent.
vers 13/14 ans dans les années 80 je trouvait toujours le moyen de chopper des livres de cul, certains bien hard!
C’était bien plus difficile, mais cela ne date pas d'hier
Bien sûr, c'était pareil pour moi (quoique en comparaison de ce qu'on peut trouver sur internet c'était quand même bien moins hard).
Mais c'est l'âge où on est en recherche de ce genre de chose, transgression toussa...
C'est la facilité d'accès pour des enfants non-adolescents qui ne sont même pas spécialement en recherche qui est problématique à mon sens.
Le gamin dans la vidéo me parait encore loin des 13-14 ans.
D'un autre côté, il a pas tord la gamin, ça fonctionne aussi, voir même mieux. Je pense même que si on isole totalement des êtres humains du reste de la société, c'est plus ou moins comme ça qu'ils feraient des bébés… le "missionnaire chaste" dans le noir total après la prière du soir, pas sûr que ça soit ce qu'il y a de plus naturel et sain…
Mais ok, là n'est pas le propos, l'exposition au p0rn toussa… je rejoins bien évidement le fait qu'il soit éminemment malsain d'avoir une éducation sexuelle via la pornographie, surtout actuelle… c'est juste que je trouve l'exemple pas si bien choisi.
J’ai l’impression en prenant exemple sur mon cas personnel que ce n’est pas la question de comment on fait les bébés qui vient en premier quand on est enfant mais plutôt le questionnement sur la sexualité quand les hormones commencent à pousser la curiosité. D’ailleurs même à 30 ans y’en a qui « oublient » que coucher peut déboucher sur une grossesse.
ArcheologieOfCourse Vermisseau
Spekkio Lombric Shaolin
Elle très bien trouvée.
No joke
Nyny Jeune asticot
Funstrip En réponse à Nyny Asticot
On ne devrait pas filer un smartphone à un gamin sans le configurer correctement avant.
(Oui, je sais, c'est beau de rêver -_-)
De mon point de vue on ne devrait même pas filer de smartphone à un gamin de cet âge.
john5 En réponse à Funstrip
Funstrip En réponse à john5 Asticot
C'était une transgression et on le savait très bien.
On arrivait à mettre la main sur 3 magasines de cul et 2 VHS on était déjà bien contents et on les gardait secrètement dans une planque qu'on espérait ne pas se faire griller. Il fallait trouver le créneau pour accéder au magnétoscope quand les parents dormaient, etc...
On n'avait pas accès à tout le porno du monde (dont des trucs franchement hardcore) en 2 clics sans aucun contrôle.
Et puis à 13 ans j'aurais tendance à penser que c'est "normal" de s'intéresser à ce genre de choses, mais de nos jours des gamins de 8-10 ans (voire plus jeunes) peuvent tomber (limite accidentellement) sur une source illimitée de trucs bien bourrins si les parents ne contrôlent pas leurs accès à internet, c'est autrement plus problématique.
Alors oui, bien sûr il faut prendre les devants et jouer la carte de la pédagogie, ceci dit ça doit rester un interdit qu'ils devront transgresser en ayant conscience qu'ils ne sont pas sensés être là.
Ne pas interdire revient à autoriser, de mon point de vue il faut être pédagogue et expliquer tout en interdisant (car ça doit rester un interdit, ils ne doivent pas croire que c'est normal d'avoir accès à ça à leur âge) et en contrôlant au maximum les accès pour leur compliquer la chose (tout en sachant bien sûr que ça ne sera pas totalement efficace).
john5 En réponse à Funstrip
feyfey En réponse à Funstrip Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Avant j'étais comme toi : pas de tel à un gamin avant au moi.s le collège !
Et puis... Et puis la réalité m'a rattrapée...
Godzilla est maintenant en CM2 et rentre seule de l'école, sauf que certains soirs elle est seule. Et là entre notre comportement de parent : la flippe !
"Est ce qu'elle est bien rentrée ?" "Est ce que tout va bien à la maison ?" "Personne t'a suivi ?" Et j'en passe.
Du coup j'ai dû plier : elle a un portable.
Bon elle l'emmène pas à l'école hein, il est paramétré mode kids, pas de 4G et tout et tout. Elle connaît les consignes de base ( va chez les voisins si y a souci, tu n'ouvre à personne ,etc)
Mais voilà, Godzilla à un portable et elle est pas ado.
john5 En réponse à feyfey
Funstrip En réponse à john5 Asticot
Il n'y a pas que la question technologique, l'époque aussi est différente, et là on parle d'une enfant de primaire qui doit rentrer toute seule en ville de nos jours. J'aurais pas confiance non plus.
Ça n'est pas tant une question de flicage de l'enfant que de sécurité face à une éventuelle agression voire un enlèvement qui existaient certes à notre époque mais dont j'ai l'impression que les probabilités étaient plus faibles rétrospectivement (ceci dit c'est peut-être dû à un biais, je peux me tromper à ce sujet).
Quand je disais qu'un enfant de cet âge ne devrait pas avoir de smartphone, c'était surtout à propos du côté "smart" du téléphone.
Ce qui n'empêche pas, pour des raisons de sécurité, de lui donner un téléphone qui ne soit pas "smart" ou un appareil prévu pour ça comme les montres que j'évoque dans ma réponse à Feyfey, qui permettront de faire les fonctions voulues mais sans l'accès à la navigation sur internet.
Vivant à la campagne dans un environnement que je considère comme "safe" pour mes filles, je sais que la question du téléphone ne se posera pas avant au moins le collège, si j'avais dû les laisser se déplacer seules en villes, j'aborderais surement la question différemment.
Pour un(e) ado, de nos jours c'est de toute façon lui/elle qui va te réclamer un smartphone car tous ses potes en auront et il/elle voudra pouvoir rester en contact avec eux et avoir accès aux applis à la mode, ça ne veux pas forcément dire céder à la demande, mais il faudra alors être prêt à batailler (je n'ai clairement pas hâte d'y être).
Quand à la question père/mère, en tant que papa je peux t'assurer qu'il n'y a aucune différence à ce niveau (en tout cas pour moi).
Par contre il est vrai que sur la génération de nos parents beaucoup de pères se prenaient moins la tête avec ça, mais aussi parce que beaucoup de pères ne prenaient pas autant part à certains aspects de l'éducation, socialement les rôles du père et de la mère ont évolués depuis (n'en déplaise à certain réacs^^).
Cela étant dit, on peut aussi voir la chose sous l'angle inverse, ça peut aussi donner plus de liberté à l'enfant dans le sens où certains parents anxieux s'inquièteront peut-être moins sachant que si l'enfant a un problème il appellera, ou même qu'au lieu de s'inquiéter voire d'engueuler le gamin quand il rentre ("t'étais où?", "pourquoi t'as mis aussi longtemps?"), ils ont juste à passer un coup de fil ou envoyer un sms pour être rassurés.
Mais en fin de compte, en ce qui concerne la responsabilisation de l'enfant et son autonomie, j'aurais tendance à penser que ce n'est qu'une question d'éducation et que ce n'est pas le fait d'avoir un téléphone ou pas qui détermine cela.
feyfey En réponse à john5 Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Pour être plus précise elle fait le chemin avec un camarade de collège, elle a même le droit de passer à la boulangerie en revenant ( pareil que toi, le Petit plaisir du 4h00 choisi tout seul)
Nan c'est simplement que, rendue à la maison, elle doit nous envoyé un sms pour dire qu elle est bien à la maison.
Et je sais qu'elle peut aussi oublié en arrivant, donc elle a une marge d'une demi heure pour dire que tout va bien.
Je ne suis pas spécialement anxieuse ( je laisse ça à chéri chéri qui joue les mères juives ), j'estime qu'il faut qu'elle apprenne àcirculer seule aussi.
Enfin tout ça pour dire qu'elle n'est pas fliquer avec GPS. :D
Funstrip En réponse à feyfey Asticot
Dans le même cas je ferais sûrement la même chose, heureusement mes choix de vie m'en préservent puisque habitant en rase campagne et ma grande allant à l'école dans le village d'à côté (la petite ne va pas encore à l'école), c'est le bus scolaire direct à la sortie de l'école et elle est déposée à 50m de la maison.
Ça aurait été inconcevable pour nous qu'elle rentre seule de l'école en ville, et depuis qu'on a déménagé ici c'est même inconcevable qu'elle aille tout court à l'école en ville en maternelle/primaire (les petites écoles de campagne quel bonheur, les enfants y sont tellement plus bienveillants entre eux et tellement plus épanouis humainement comparé à ce qu'on a pu voir dans l'école pourtant correcte de la petite ville où on était avant).
Mais pas sûr que le smartphone soit indispensable, un simple téléphone à l'ancienne sans accès internet à 10-20 balles ferait très bien l'affaire, à moins bien sûr de vouloir la localisation gps, auquel cas j'aurais plutôt tendance à partir sur une smartwatch autonome spécialement conçue pour ça, il en existe plein, ça coûte entre 20 et 40 balles pour les modèles abordables et ça fait les appels , visio, localisation, etc, et c'est nettement moins susceptible d'être jeté par un éventuel agresseur en cas d'enlèvement.
trucmoi En réponse à Nyny Ver d'os
Une fois je l'ai entendu dire qu'elle en pouvait plus de passer le peu de temps de repos qu'elle avait à remettre les filtres pour mineurs sur les ordi et elle ne comprenait pas pourquoi ça se désactivait tout le temps...
AAAAAAAAAAAAAA En réponse à Nyny Vermisseau
BRO-K Asticot
GruikMan En réponse à BRO-K Vermisseau
schmerwurst Vermisseau
C’était bien plus difficile, mais cela ne date pas d'hier
Funstrip En réponse à schmerwurst Asticot
Mais c'est l'âge où on est en recherche de ce genre de chose, transgression toussa...
C'est la facilité d'accès pour des enfants non-adolescents qui ne sont même pas spécialement en recherche qui est problématique à mon sens.
Le gamin dans la vidéo me parait encore loin des 13-14 ans.
alextazy0 Asticot
Mais ok, là n'est pas le propos, l'exposition au p0rn toussa… je rejoins bien évidement le fait qu'il soit éminemment malsain d'avoir une éducation sexuelle via la pornographie, surtout actuelle… c'est juste que je trouve l'exemple pas si bien choisi.
Snark LoMBriK addict !
Funstrip En réponse à Snark Asticot
Flaneur Ver TikToké