je suppose que le troll se trouve dans le fait qu'apple a conservé un téléphone de géométrie et de dimensions à peu près identiques, seul l'appareil photo a changé de place.
ou alors c'est juste que les imachin fans achètent leurs produits tellement en préorder que ça en devient drôle.
hey @ olivier14000 c'est quoi le sens de ton fichier, t'en fais pas, on ne mord que les youtubers et les mecs qui font de la pub ^^
Pour les gens qui ne donnent pas stupidement de l'argent à Apple (personnellement je le donne stupidement à Google/LG), il faut comprendre quoi avec cette image cryptique avec un titre obscur et une description inexistante ?
Pourquoi quand on utilise un produit apple on est systématiquement stigmatisé ?
Que ce soit sur le web ou IRL, c'est vraiment lourd. Il fonctionne bien mon iphone ou mon ipad, c'est fiable et ça fait ce que je lui demande. Et en plus je ne passe pas mon temps à cracher sur les utilisateurs android.
c'est pas une question de stigmatiser, c'est plutôt une question de "900 à 1300€ dans un téléphone, bordel, c'est beaucoup trop cher"
ça vaut aussi pour les samsung galaxy puissance 9000 et autres bordels dont seul l'ajout de 10 capteurs à 10$ pièce max justifie un prix multiplié par 5.
moi ma limite c'est 200€ pour un an minimum (2 ans en moyenne, vu que ces machins là je les éclate quand ça tombe de ma poche en vélo ou autre)
pour atteindre le même niveau de rentabilité, le dernier iphone, il faudrait l'utiliser 13 ans, il y a 13 ans, on était encore avec des machins à peine plus évolués que les 3310, qui aujourd'hui utilise réellement encore ce genre de vieux nanar, à part un hipster qui fait ça pour attirer l'attention?
après c'est pas une forme de haine, ou quoi que ce soit d'autre, je comprends aussi que ce soit une forme de se faire plaisir, mais à ce prix là par année d'utilisation je trouve que tu peux vachement plus te faire plaisir avec d'autres trucs que dans un machin obsolète au bout de 6 mois/1an.
regarde, une console à 450€ + 6 jeux à 75€ bien choisis déjà c'est plus rentable (et je hais les consoles pour leur côté obsolescence programmée comparativement à un PC que tu peux garder beaucoup plus longtemps en tête au niveau graphique, moyennant un budget moindre à l'année sur 5 à 10 ans)
J’achète tjs mes iphones d'occaz (budget maxi 250€) et je le revend 2 ans après. En moyenne je met 100€ + revente pour avoir un modèle plus récent. Jamais le dernier modèle et de toute façon je mettrai jamais un smic dans un tel objet.
c'est là où on ne compare pas des choses comparables, moi je te parlais de 200€ neuf, à 10 jours de la date de sortie.
le dernier archos ( donc d'il y a environ deux ans) ne m'a pas trop déçu en termes de robustesse, contrairement à la version d'avant.
après je suis d'accord que apple/samsung sont sur des gammes où leurs clients sont beaucoup plus exigeants, donc ils mettent un peu plus le paquet au niveau critères de qualité pour se positionner sur le marché, mais il reste qu'en neuf, c'est hors de mon budget.
et l'occasion, je sais pas, un téléphone, surtout un smartphone, c'est trop personnel et connecté à trop de choses confidentielles pour que je m'autorise à en prendre un d'occase, c'est un point de vue qui se défend, ou non, mais ça reste celui que je tient depuis plusieurs années
Tout est dit alors, toi tu a l'intelligence de prendre un Iphone d'occasion, les cibles du bash c'est ceux qui l'achète neuf tout les ans, qui ne touche parfois que le SMIC ou le chômage et qui ensuite trouve à se plaindre qu'ils n'ont plus de sous.
Mais bon ça vaut aussi pour d'autre marques, les utilisateurs d'Iphone sont juste des précurseurs et les meilleurs dans ce "domaine".
L'avantage aussi c'est la revente. Il y a tellement de fanboy que même un iPhone génération n-2 se vend facilement.
Le must était quand même l'ancien de ma femme tombé bien comme il faut, écran explosé et ne démarrant plus. Je l'avais affiché 35€ sur lbc et un type me propose 50€ si je le l'envoie par la poste... allez comprendre :)
Penses-tu que les acheteurs d'iPhone choisissent LEUR smartphone prioritairement en fonction d'une rentabilité selon TES critères ? Ne les crois-tu pas capables de faire des choix qui leur correspondent ?
Tout d'abord, lorsqu'on a un bon salaire, acheter tous les ans un iPhone (iPhone 8 à $700/$800, iPhone X à $1000 -- hors reprise et remise sur abonnement) n'a absolument rien d'excessif. Pour rappel, le salaire moyen est à plus de $4750 par mois aux États-Unis, ce qui nous met l'iPhone X à moins de 1,8% d'un salaire moyen (compter seulement 30% de plus en France). Cela ne représente pas grand chose si l'on considère que les acheteurs vont, comme la majorité des autres utilisateurs de smartphones, passer le plus clair de leur temps dessus.
Le fait est que ça peut sembler beaucoup quand on a de faibles revenus ou quand on a été formaté pour acheter des merdes chinoises à deux balles « par soucis d'économie » (généralement sans penser qu'au final on ne fait pas les économies escomptées et qu'en plus on n'obtient que rarement satisfaction). Mais on ne force personne, il existe des solutions alternatives, et on n'est pas non plus obligé d'en changer tous les ans.
Le but d'un achat n'est pas de payer le moins cher possible quelles qu'en soient les conséquences, mais d'obtenir ce qui convient le mieux à son cas personnel, et accessoirement d'en profiter au passage pour se faire plaisir. (Il serait très certainement plus rentable de se mettre à la diète et d'avaler des laxatifs que de fréquenter les bons restos, mais c'est plutôt ceux qui opteraient pour la première solution par un choix assumé dont il faudrait s'inquiéter de la santé mentale.)
Si ceux qui se ruinent (littéralement) en achetant des iPhones hors de portée de leur bourse dès leur sortie sur le marché sont certainement critiquables, en revanche rien ne justifie que ceux qui en ont les moyens s'attirent l'opprobre d'une flopée de non-utilisateurs (souvent doublés de complets ignorants du sujet) qui ne sont concernée ni par leurs besoins et leurs envies ni par leurs choix (... jalousie maladive mise à part).
Personnellement je n'ai pas d'iPhone (pour de bonnes raisons), mais si, souhaitant par exemple acheter une voiture, je choisissais une berline BWM parce que cela correspondait bien à mes besoins, à mes envies et à mes moyens, alors j'imagine que (par analogie) je finirais probablement par péter la gu**le à quelques-uns des nombreux c*nnards qui, en toutes occasions, me traiteraient de décérébré ou m'accuseraient d'appartenir à une secte sous prétexte qu'ils n'envisagent pas de pouvoir voyager autrement qu'en Peugeot 108 ou en Traban et qu'ils ne supportent pas qu'on puisse penser autrement.
"des faibles revenus"
t'es marrant toi, je suis pas au smic, j'ai un salaire d'ingénieur, c'est juste que 200€ c'est bien assez pour moi, même à 2300€ net (et je suis pas a 35 ans, hein, à 28).
pareil pour les bagnoles (et pourtant je bosse dans l'automobile dans les secteurs de recherche sur le véhicules autonomes), pour moi au dessus de 8000€ le véhicule c'est pas la peine, ce que tu paie c'est de la fioriture de marketing, un véhicule neuf c'est de la folie qui ne change en rien la qualité réelle du confort, juste des lignes de style qu'on t'a imposé par martelage, et qui te font pressentir une supériorité sociale dont 20% y sont réellement sensibles, il y a quelques aspects qui changent soit, mais pas pour un écart de prix aussi démentiel, du moins sur une période de temps aussi courte.
ensuite tu compare le salaire moyen aux états-unis avec ceux de la France, mais tu oublies pas mal de paramètres, dont les impôts et taxes sur les sociétés, la quasi absence de couverture sociale (dont le secteur de la santé et du chômage, la sécurité de l'emploi...), en clair, 2500€ en France valent bien mieux que 4000€ aux US.
après je ne remet pas en cause le choix, je considère que chacun est libre de se faire plaisir sur les critères qu'il entend comme bons pour sa personne, cependant, je considère que ces prix sont largement abusifs vis à vis de leur coût de revient total (production + étude) et je refuse totalement de financer ce genre de chose, qui bien souvent se fait également au détriment de notre écosystème (obsolescence programmée, gestion des ressources de : lithium, tantale, indium, course à la production entre deux grands groupes en négligeant les aspects de recyclage de ces derniers) qui vont dans un sens dramatique, poussé par le marketing communautaire (en clair, "c'est pas de notre faute, c'est nos clients qui sont trop cons, mais il y a un marché")
je commence à te connaitre par tes commentaires, et je ne te méprise pas, tes commentaires sont bien souvent très constructifs, mais pour le coup je suis en désaccord avec ton opinion, qui me semble biaisée par une appartenance à une marque ou du moins à un modèle de marketing qui me dérange.
après je n'ai aucun problème particulier avec ce désaccord, "l'enfer est pavé de bonnes intentions" tans bien les miennes que les tiennes, et un monde constitué de personnes exclusivement en accord idéologique serait d'un ennui terrible.
J'ai à peu près la même philosophie. En principe 2-3 ans de durée de vie, 200-300€ d'investissement (100€ par an max donc). J'essaie de le garder le plus longtemps possible. J'avais un moment envisagé le fairphone 2 pour mon dernier achat... Dans l'idée d'un téléphone durable. Mais, encore une fois, en déboursant 600€, le téléphone devrait tenir au minimum 6 ans... Ce qui est beaucoup pour un appareil qui fonctionne pratiquement en permanence. Sans parler des mises à jours qui ne sont plus compatibles, du processeur dépassé, du risque de casse irréparable. Le haut de gamme et le bas de gamme sont à la même enseigne à ce niveau.
Bref, chacun dépense son argent comme il le désire... Mais j'ai vraiment d'autres intérêts qu'un smartphone haut de gamme avec ses quelques gadgets dispensables. C'est typiquement un secteur où le rapport qualité/prix n'est pas en faveur des plus chers, mais que ce sont des facteurs de modes/marketing qui font vendre les smartphones prix haut.
Bon, après, je ne vais pas non plus tomber dans l'entrée de gamme pourrie. Mais à moins de 300€, y'a des téléphones avec très peu de différence face à des appareils qui coûtent le double... voir le triple.
Funstrip Asticot
Nap En réponse à Funstrip Vermisseau
ou alors c'est juste que les imachin fans achètent leurs produits tellement en préorder que ça en devient drôle.
hey @ olivier14000 c'est quoi le sens de ton fichier, t'en fais pas, on ne mord que les youtubers et les mecs qui font de la pub ^^
Ombreloup En réponse à Funstrip Lombric Shaolin
wizzz En réponse à Ombreloup Jeune asticot
(parce qu'en plus il existe un iphone X ???!!!)
Ombreloup En réponse à wizzz Lombric Shaolin
slangster En réponse à Ombreloup Jeune asticot
Myst zZz..
Snark En réponse à Myst LoMBriK addict !
Myst En réponse à Snark zZz..
https://en.wiki...rg/wiki/Pixel_2
wizzz Jeune asticot
mais en fait non, pas fail...
8Þ
vwseb Jeune lombric
Que ce soit sur le web ou IRL, c'est vraiment lourd. Il fonctionne bien mon iphone ou mon ipad, c'est fiable et ça fait ce que je lui demande. Et en plus je ne passe pas mon temps à cracher sur les utilisateurs android.
Procrastinateur En réponse à vwseb Vermisseau
Nap En réponse à vwseb Vermisseau
ça vaut aussi pour les samsung galaxy puissance 9000 et autres bordels dont seul l'ajout de 10 capteurs à 10$ pièce max justifie un prix multiplié par 5.
moi ma limite c'est 200€ pour un an minimum (2 ans en moyenne, vu que ces machins là je les éclate quand ça tombe de ma poche en vélo ou autre)
pour atteindre le même niveau de rentabilité, le dernier iphone, il faudrait l'utiliser 13 ans, il y a 13 ans, on était encore avec des machins à peine plus évolués que les 3310, qui aujourd'hui utilise réellement encore ce genre de vieux nanar, à part un hipster qui fait ça pour attirer l'attention?
après c'est pas une forme de haine, ou quoi que ce soit d'autre, je comprends aussi que ce soit une forme de se faire plaisir, mais à ce prix là par année d'utilisation je trouve que tu peux vachement plus te faire plaisir avec d'autres trucs que dans un machin obsolète au bout de 6 mois/1an.
regarde, une console à 450€ + 6 jeux à 75€ bien choisis déjà c'est plus rentable (et je hais les consoles pour leur côté obsolescence programmée comparativement à un PC que tu peux garder beaucoup plus longtemps en tête au niveau graphique, moyennant un budget moindre à l'année sur 5 à 10 ans)
edit: et je t'ai mis +1 en gage de ma bonne foi
vwseb En réponse à Nap Jeune lombric
Merci pour le +1
Nap En réponse à vwseb Vermisseau
le dernier archos ( donc d'il y a environ deux ans) ne m'a pas trop déçu en termes de robustesse, contrairement à la version d'avant.
après je suis d'accord que apple/samsung sont sur des gammes où leurs clients sont beaucoup plus exigeants, donc ils mettent un peu plus le paquet au niveau critères de qualité pour se positionner sur le marché, mais il reste qu'en neuf, c'est hors de mon budget.
et l'occasion, je sais pas, un téléphone, surtout un smartphone, c'est trop personnel et connecté à trop de choses confidentielles pour que je m'autorise à en prendre un d'occase, c'est un point de vue qui se défend, ou non, mais ça reste celui que je tient depuis plusieurs années
Guaruda En réponse à vwseb Asticot
Mais bon ça vaut aussi pour d'autre marques, les utilisateurs d'Iphone sont juste des précurseurs et les meilleurs dans ce "domaine".
vwseb En réponse à Guaruda Jeune lombric
Le must était quand même l'ancien de ma femme tombé bien comme il faut, écran explosé et ne démarrant plus. Je l'avais affiché 35€ sur lbc et un type me propose 50€ si je le l'envoie par la poste... allez comprendre :)
_pepe_ En réponse à Nap
Tout d'abord, lorsqu'on a un bon salaire, acheter tous les ans un iPhone (iPhone 8 à $700/$800, iPhone X à $1000 -- hors reprise et remise sur abonnement) n'a absolument rien d'excessif. Pour rappel, le salaire moyen est à plus de $4750 par mois aux États-Unis, ce qui nous met l'iPhone X à moins de 1,8% d'un salaire moyen (compter seulement 30% de plus en France). Cela ne représente pas grand chose si l'on considère que les acheteurs vont, comme la majorité des autres utilisateurs de smartphones, passer le plus clair de leur temps dessus.
Le fait est que ça peut sembler beaucoup quand on a de faibles revenus ou quand on a été formaté pour acheter des merdes chinoises à deux balles « par soucis d'économie » (généralement sans penser qu'au final on ne fait pas les économies escomptées et qu'en plus on n'obtient que rarement satisfaction). Mais on ne force personne, il existe des solutions alternatives, et on n'est pas non plus obligé d'en changer tous les ans.
Le but d'un achat n'est pas de payer le moins cher possible quelles qu'en soient les conséquences, mais d'obtenir ce qui convient le mieux à son cas personnel, et accessoirement d'en profiter au passage pour se faire plaisir. (Il serait très certainement plus rentable de se mettre à la diète et d'avaler des laxatifs que de fréquenter les bons restos, mais c'est plutôt ceux qui opteraient pour la première solution par un choix assumé dont il faudrait s'inquiéter de la santé mentale.)
Si ceux qui se ruinent (littéralement) en achetant des iPhones hors de portée de leur bourse dès leur sortie sur le marché sont certainement critiquables, en revanche rien ne justifie que ceux qui en ont les moyens s'attirent l'opprobre d'une flopée de non-utilisateurs (souvent doublés de complets ignorants du sujet) qui ne sont concernée ni par leurs besoins et leurs envies ni par leurs choix (... jalousie maladive mise à part).
Personnellement je n'ai pas d'iPhone (pour de bonnes raisons), mais si, souhaitant par exemple acheter une voiture, je choisissais une berline BWM parce que cela correspondait bien à mes besoins, à mes envies et à mes moyens, alors j'imagine que (par analogie) je finirais probablement par péter la gu**le à quelques-uns des nombreux c*nnards qui, en toutes occasions, me traiteraient de décérébré ou m'accuseraient d'appartenir à une secte sous prétexte qu'ils n'envisagent pas de pouvoir voyager autrement qu'en Peugeot 108 ou en Traban et qu'ils ne supportent pas qu'on puisse penser autrement.
Nap En réponse à _pepe_ Vermisseau
t'es marrant toi, je suis pas au smic, j'ai un salaire d'ingénieur, c'est juste que 200€ c'est bien assez pour moi, même à 2300€ net (et je suis pas a 35 ans, hein, à 28).
pareil pour les bagnoles (et pourtant je bosse dans l'automobile dans les secteurs de recherche sur le véhicules autonomes), pour moi au dessus de 8000€ le véhicule c'est pas la peine, ce que tu paie c'est de la fioriture de marketing, un véhicule neuf c'est de la folie qui ne change en rien la qualité réelle du confort, juste des lignes de style qu'on t'a imposé par martelage, et qui te font pressentir une supériorité sociale dont 20% y sont réellement sensibles, il y a quelques aspects qui changent soit, mais pas pour un écart de prix aussi démentiel, du moins sur une période de temps aussi courte.
ensuite tu compare le salaire moyen aux états-unis avec ceux de la France, mais tu oublies pas mal de paramètres, dont les impôts et taxes sur les sociétés, la quasi absence de couverture sociale (dont le secteur de la santé et du chômage, la sécurité de l'emploi...), en clair, 2500€ en France valent bien mieux que 4000€ aux US.
après je ne remet pas en cause le choix, je considère que chacun est libre de se faire plaisir sur les critères qu'il entend comme bons pour sa personne, cependant, je considère que ces prix sont largement abusifs vis à vis de leur coût de revient total (production + étude) et je refuse totalement de financer ce genre de chose, qui bien souvent se fait également au détriment de notre écosystème (obsolescence programmée, gestion des ressources de : lithium, tantale, indium, course à la production entre deux grands groupes en négligeant les aspects de recyclage de ces derniers) qui vont dans un sens dramatique, poussé par le marketing communautaire (en clair, "c'est pas de notre faute, c'est nos clients qui sont trop cons, mais il y a un marché")
je commence à te connaitre par tes commentaires, et je ne te méprise pas, tes commentaires sont bien souvent très constructifs, mais pour le coup je suis en désaccord avec ton opinion, qui me semble biaisée par une appartenance à une marque ou du moins à un modèle de marketing qui me dérange.
après je n'ai aucun problème particulier avec ce désaccord, "l'enfer est pavé de bonnes intentions" tans bien les miennes que les tiennes, et un monde constitué de personnes exclusivement en accord idéologique serait d'un ennui terrible.
titouille En réponse à Nap
Bref, chacun dépense son argent comme il le désire... Mais j'ai vraiment d'autres intérêts qu'un smartphone haut de gamme avec ses quelques gadgets dispensables. C'est typiquement un secteur où le rapport qualité/prix n'est pas en faveur des plus chers, mais que ce sont des facteurs de modes/marketing qui font vendre les smartphones prix haut.
Bon, après, je ne vais pas non plus tomber dans l'entrée de gamme pourrie. Mais à moins de 300€, y'a des téléphones avec très peu de différence face à des appareils qui coûtent le double... voir le triple.