quand il accélère à fond :
* la poussée produite au niveau de la roue est supérieure à celle du tendeur de chaîne : ça donne du mou sur la chaîne. Il doit aussi y avoir la suspension qui joue un rôle dedans.
* Comme le moteur "tire" sur la partie haute de la chaîne, le mou se retrouve sur la partie basse de la chaîne.
Quand il arrête d'accélérer, le tendeur peut enfin faire son boulot et tend la chaîne : il n'y a plus de mou : la chaîne paraît droite (elle est tendue).
Remarque : En pleine accélération, quand on voit la chaîne donner des petits "coups de fouets", c'est au moment des changements de vitesse que le moteur ne "tire" plus la chaîne, puis reprend sa traction une fois le rapport supérieur enclenché.
Il n'y a pas de tendeur de chaine de transmission sur une moto, mais la chaine a une certaine élasticité et au repos la chaine doit normalement avoir 2-3 cm de jeu (vertical, en poussant le bas de la chaine vers le haut) . Et la suspension joue bien un rôle là dedans, cependant, selon la géométrie de la moto, la compression peut tendre la chaine.
Totalement d'accord avec toi!
En ajoutant que le moteur (et c'est pareil pour n'importe quel engin mécanique équipé d'un moteur thermique) n'est pas fixé à proprement parlé mais a toujours un léger "jeu" du fait que les points d'attaches du moteur sur le châssis sont séparés par des silentblocs qui autorisent un certain "mouvement " du moteur lors de lors de l'évolution de sa vitesse de rotation.
Ces silentblocs sont surtout prévus pour empêcher la casse des points de fixation du moteur lors de brusques variations de couple et la boite de vitesse étant, elle, totalement solidaire du moteur, les mouvements du groupe moteur-boîte se répercutent donc en bout de... chaîne!
Je n'ai encore jamais vu de moto avec des silent blocs aux points de fixation du moteur. Pour les japonaise (j'ai une SV650) et quelques européennes que j'ai touché, le moteur est fixé bien solidement dans le cadre. Sur certaines, le moteur est même une partie importante du cadre et participe énormément à sa rigidité (certaines Ducati par exemple).
Sur les voitures, le moteur est bien suspendu comme tu le décrit. Sur une moto, cet amortissement est fait en grande partie par l'amortisseur de couple, une pièce en caoutchouc qui est assemblée entre la couronne et la jante http://www.club...hez-bm-cap1.png
Ah! donc si tu n'en a jamais vu, c'est que ça ne doit pas exister.
Le système que tu me montres est tout à fait insolite, j'aimerais beaucoup savoir sur quelle marque et quel modèle on a ça, en tout cas je n'ai jamais monté une seule jante sur ce principe.
Quoiqu'il en soit, il faut forcément une "pièces en caoutchouc" quelque part, soit entre le cadre et le moteur soit entre la roue et la jante pour rattraper le couple excédent et éviter la casse. Ce qui a pour effet logique de faire varier la distance entre le pignon de sortie de boîte et la couronne et donc... la tension de la chaine.
PS: la rigidité que tu sembles apprécier sur tes motos est sûrement due au fait que tu aimes les sportives, le circuit et les courbes à plat sur du bitume-billard. Mais ne raconte pas à un enduriste que son moteur participe à la rigidité de son cadre ^^ "QUOI?? Ma moto?!! Rigide?? remboursez j'en veux pas!"
J'ai peut-être eu l'air un peu trop catégorique dans mon message ;)
Ce que je voulais dire c'est que je ne connais pas de modèle où le moteur n'est pas monté de manière rigide dans le cadre mais je ne prétends pas que ça n'existe pas. Je ne connais en effet que des motos de route européennes et japonaises.
Pour l'enduro, je n'en sais absolument rien mais ça ne me dérangerai pas d'apprendre, ça a l'air fun comme pratique.
Niveau rigidité de la partie cycle, même sur piste il en faut bien mais pas trop non plus, d'ailleurs KTM est même aller jusqu'à donner un coup de meuleuse dans ses cadres de Moto3 pour perdre un peu en rigidité.
Pour l'amortisseur de couple au niveau de l'accouplement entre le porte couronne et la jante, ça se trouve sur des de Kawa, Honda, Suzuki...
Les amortisseurs de couple sont super fréquent, en général entre ton porte couronne et ta jante et se trouvent a cet endroit sur quasi toutes les japs de route (même sur Les XR, XT, XRV...) les ducat', les triumphs, les katoches...
Mis a part HD qui le met en sortie de vilo tout le monde le case au niveau de la roue.
Dans le cas des cardans c'est un peu différent, vu la déperdition d’énergie certain s'en passent.
Mais sont rôle se limite a éviter de prendre des coups de pied au cul a chaque tension de chaine, et a sauvegarder le kit chaine.
Il n'a pas (ou très peu) de rôle sur la tension de chaine. (avec un usé de 90 000 Km j'avais moins de 5mm de débattement d’écart)
- BMW R RS 1150,
- (Quasiment?) tous les cyclomoteurs (ouai je sais ça compte pas mais sinon j'ai qu'un exemple qui me vient là tout de suite alors bon ^^)
au temps pour moi : c'est bien la suspension qui donne du mou à la chaîne :
comme l'axe du bras arrière de la moto est différent de l'axe du pignon de chaîne, quand au comprime la suspension (ce qui arrive à l'accélération), ça donne du mou sur la chaîne ...
Le tendeur de chaîne se règle mais ne se comprime pas ...
Sauf que c'est une moto dragster, je suis pas sûr qu'il y ait une suspension à l'arrière.
Et je pense pas qu'il y ait de tendeur non plus.
Et du coup la roue arrière est déportée et la chaîne est plus longue.
Maintenant je comprend mieux pourquoi je doit régulièrement faire ma tension de chaîne.
J'imagine que ça doit être à peu près pareil pour la chaîne d'une tronçonneuse.
jeune je bossais a l'usine, à l'atelier mécanique et un pote motard m'avais demandé de lui ramené une chaine de machine ( la ou je bossais , c'était essentiellement des cardeuses entrainé par chaines).
La chaine semblait identique ( au niveau écartement et épaisseur) et devait être solide vu la taille des machines.....Ben ça l'a pas fait, vu les claques que prend la chaine a chaque changement de vitesse et accélérations brutales..Total, au bout de 200 bornes, la chaine a rompu et est allé casser son carter d'huile...
phil_good Ver singe (et torix)
Sinon, vous pouvez avancer directement à 1:00
maccaghaan En réponse à phil_good Vermisseau
Zoubdi Vermisseau
tonior En réponse à Zoubdi Jeune asticot
Petitprout En réponse à Zoubdi Vermisseau
* la poussée produite au niveau de la roue est supérieure à celle du tendeur de chaîne : ça donne du mou sur la chaîne. Il doit aussi y avoir la suspension qui joue un rôle dedans.
* Comme le moteur "tire" sur la partie haute de la chaîne, le mou se retrouve sur la partie basse de la chaîne.
Quand il arrête d'accélérer, le tendeur peut enfin faire son boulot et tend la chaîne : il n'y a plus de mou : la chaîne paraît droite (elle est tendue).
Remarque : En pleine accélération, quand on voit la chaîne donner des petits "coups de fouets", c'est au moment des changements de vitesse que le moteur ne "tire" plus la chaîne, puis reprend sa traction une fois le rapport supérieur enclenché.
OffWood En réponse à Petitprout Jeune asticot
LongueBrique En réponse à OffWood Vermisseau
En ajoutant que le moteur (et c'est pareil pour n'importe quel engin mécanique équipé d'un moteur thermique) n'est pas fixé à proprement parlé mais a toujours un léger "jeu" du fait que les points d'attaches du moteur sur le châssis sont séparés par des silentblocs qui autorisent un certain "mouvement " du moteur lors de lors de l'évolution de sa vitesse de rotation.
Ces silentblocs sont surtout prévus pour empêcher la casse des points de fixation du moteur lors de brusques variations de couple et la boite de vitesse étant, elle, totalement solidaire du moteur, les mouvements du groupe moteur-boîte se répercutent donc en bout de... chaîne!
OffWood En réponse à LongueBrique Jeune asticot
Sur les voitures, le moteur est bien suspendu comme tu le décrit. Sur une moto, cet amortissement est fait en grande partie par l'amortisseur de couple, une pièce en caoutchouc qui est assemblée entre la couronne et la jante
http://www.club...hez-bm-cap1.png
LongueBrique En réponse à OffWood Vermisseau
Le système que tu me montres est tout à fait insolite, j'aimerais beaucoup savoir sur quelle marque et quel modèle on a ça, en tout cas je n'ai jamais monté une seule jante sur ce principe.
Quoiqu'il en soit, il faut forcément une "pièces en caoutchouc" quelque part, soit entre le cadre et le moteur soit entre la roue et la jante pour rattraper le couple excédent et éviter la casse. Ce qui a pour effet logique de faire varier la distance entre le pignon de sortie de boîte et la couronne et donc... la tension de la chaine.
PS: la rigidité que tu sembles apprécier sur tes motos est sûrement due au fait que tu aimes les sportives, le circuit et les courbes à plat sur du bitume-billard. Mais ne raconte pas à un enduriste que son moteur participe à la rigidité de son cadre ^^ "QUOI?? Ma moto?!! Rigide?? remboursez j'en veux pas!"
OffWood En réponse à LongueBrique Jeune asticot
Ce que je voulais dire c'est que je ne connais pas de modèle où le moteur n'est pas monté de manière rigide dans le cadre mais je ne prétends pas que ça n'existe pas. Je ne connais en effet que des motos de route européennes et japonaises.
Pour l'enduro, je n'en sais absolument rien mais ça ne me dérangerai pas d'apprendre, ça a l'air fun comme pratique.
Niveau rigidité de la partie cycle, même sur piste il en faut bien mais pas trop non plus, d'ailleurs KTM est même aller jusqu'à donner un coup de meuleuse dans ses cadres de Moto3 pour perdre un peu en rigidité.
Pour l'amortisseur de couple au niveau de l'accouplement entre le porte couronne et la jante, ça se trouve sur des de Kawa, Honda, Suzuki...
gwen En réponse à OffWood Vermisseau
Mis a part HD qui le met en sortie de vilo tout le monde le case au niveau de la roue.
Dans le cas des cardans c'est un peu différent, vu la déperdition d’énergie certain s'en passent.
Mais sont rôle se limite a éviter de prendre des coups de pied au cul a chaque tension de chaine, et a sauvegarder le kit chaine.
Il n'a pas (ou très peu) de rôle sur la tension de chaine. (avec un usé de 90 000 Km j'avais moins de 5mm de débattement d’écart)
gwen En réponse à LongueBrique Vermisseau
LongueBrique En réponse à gwen Vermisseau
- (Quasiment?) tous les cyclomoteurs (ouai je sais ça compte pas mais sinon j'ai qu'un exemple qui me vient là tout de suite alors bon ^^)
Petitprout En réponse à Zoubdi Vermisseau
comme l'axe du bras arrière de la moto est différent de l'axe du pignon de chaîne, quand au comprime la suspension (ce qui arrive à l'accélération), ça donne du mou sur la chaîne ...
Le tendeur de chaîne se règle mais ne se comprime pas ...
Personne En réponse à Petitprout
Et je pense pas qu'il y ait de tendeur non plus.
Et du coup la roue arrière est déportée et la chaîne est plus longue.
maht En réponse à Zoubdi Vermisseau
Zoubdi En réponse à Zoubdi Vermisseau
MrK Lombric
mammut En réponse à MrK Ver glaciaire
Nutt En réponse à mammut Vermisseau
Zoubdi En réponse à mammut Vermisseau
Guaruda Asticot
J'imagine que ça doit être à peu près pareil pour la chaîne d'une tronçonneuse.
magnussoren Ver (re-)cyclable
La chaine semblait identique ( au niveau écartement et épaisseur) et devait être solide vu la taille des machines.....Ben ça l'a pas fait, vu les claques que prend la chaine a chaque changement de vitesse et accélérations brutales..Total, au bout de 200 bornes, la chaine a rompu et est allé casser son carter d'huile...
Quark Lombric
mojo En réponse à Quark LoMBriK addict !
Thiche Colonel Chat-Ver