[archi on]
le palier est probablement au niveau de la sortie. la volée d'escalier qui descend derrière la porte mène vers un sous sol ou un cul de sac. en cas d'évacuation, pour éviter que dans la panique et la fumée les usagers continuent de descendre et ne s'engagent dans une voie sans issue (à part peut être une issue fatale), on met une porte - qui n'est pas verrouillée d'ailleurs , absence de verrou / serrure .
[archi off]
alors, ils sont cons ces archis?
[débat on]
ont-ils raison d'être en grève aujourd'hui pour protester non pas contre la perte d'un "privilège" (parce que franchement, c'est pas comme si les archis s'en foutaient plein les fouilles, à part 2 ou 3 grands noms du star-système) mais bien contre la mise en danger de leur profession par la déréglementation, qui permettrait à tout un chacun d'exercer la profession sans en avoir la formation? ne serait ce pas un risque de voir notre environnement architectural s'enlaidir, s'appauvrir culturellement et manquer de finesse, de subtilité, car dessiné par des esprits tournés uniquement vers le profit,..., et de voir des mecs dans la panique d'un incendie aller s'enfermer au sous-sol parce qu'ils n'ont pas trouvé la sortie?
[débat non clos...[
feyfeyLombrique girafe cougar chienne poule y dort
[poursuite du débat]
Parce que tu vas me faire croire que les archis s'en mettent pas plein les fouilles ? Au prix de la signature je me demande d'où vient l'encre...
Quant à croire qu'il faille faire des études pour pondre des trucs qui participent à l'enlaidissement du paysage... C'est une blague.
Tous ceux que j'ai pu rencontré sont ( trop ) souvent à coté de la plaque en terme de technicité, réglementation sismique et thermique. S'imaginant des constructions sans aucun souci du coût ni de la faisabilité...
Alors quand on est obligé de passer par eux pour une histoire de surface de plancher alors qu'ils ne sont pas capable de pondre un truc correcte ( que ce soit esthétique, économique, réglementaire... ) ça me fait doucement marrer avant de me faire pleurer.
Aux vues des lois actuelles je suis désolée mais un archi n'est plus utile que pour mettre des bâtons dans les roues ( notamment pour l'application de la RT... )
Allez on va dire que je le prends pas perso parce que je ne me sens pas concerné à 100% par l'attaque. mais je le prends un peu perso quand même.
Une signature d'architecte ça n'existe pas! La déontologie nous l'interdit. Alors forcément un mec qui te prend mille balles pour aller signer un projet qui est pas de lui c'est un bel enc**, c'est sur. mais l'obligation de recours à l'architecte n'est pas faite pour que ces derniers se fassent du fric juste à signer des permis de complaisance, d'ailleurs on s fait radier de la profession si ça remonte jusqu'à l'ordre des archis.
Après un archi qui fait son taf normalement, avant de déposer un permis de construire signé par lui, il a dessiné le projet dans son ensemble, donc il y passe du temps, parfois beaucoup, et en principe il a pas été taper dans les catalogues de maison phenix ou autre constructeur à la chaine qui peuple nos campagnes de maisons tristes et banales - mais rentables. Et sur la route il se tape une assurance qui pique un peu, et une responsabilité décennale qui peut être bien lourde à porter.
Croire que c'est l'archi qui fait chier son monde pour l'application de la RT, c'est bien abusé aussi. La RT nous est tombée sur le coin de la tronche comme à tout le monde et on est bien obligés de faire avec. ça demande un surcroit de travail qu'il est difficile à faire entendre aux maitre d'ouvrage, et donc rarement payé à sa juste valeur. en attendant les bureaux d'étude thermique, eux, deviennent obligatoires et personne ne leur reproche!
Après, pour la compétence, si tu veux, ya les mauvais chasseurs et les bons chasseurs. comme dans tous les métiers!
Bref je suis archi et j'en chie pas mal parce que je m'efforce de faire bien mon boulot et que je suis loin, très loin de rouler sur l'or! je serais content de toucher le smic une fois de temps en temps...
[allez, débat off pour moi, tcho, et sans rancune! hier j'ai dit à mes clients que je faisais grève, mais j'ai bossé comme un jour normal, même plus : il fallait que je m'entraine à faire ma signature]
Je précise certains points :
- je ne parle pas des signatures de complaisance ( jolie tournure de phrase pour dire "black" ), je parle bien de contrats encadrés légalement.
- Quand je parle de la RT, je me rends compte que les archis sont les premiers à gruger la réglementation parce que "ça ne les arrange pas"...
- Les archis ne sont pas les seuls à payer la décennale ni l'assurance construction CCMI etc...
- Les archis ne sont pas les seuls à faire du sur mesure. Perso je ne sais pas ce qu'est un catalogue. Je ne fais que du sur mesure, certainement pas de maisons Phenix/Uno et autre merde. Donc oui je passe beaucoup de temps avec une clientèle particulière.
- Perso ( je ne parle qu'au nom de mon entreprise ) on respecte mieux les réglementations actuelles part le biais de l'UCI-FFB que des architectes...
Mais ce qui me fatigue le plus c'est d'entendre " je voudrais une maison d'architecte"... Alors que ça ne veut rien dire. Ou encore le regard condescendant d'un archi ( employé dans un cabinet, donc salalrié comme moi ) en me disant " Ah, oui, vous n'êtes que dessinateur" alors que je viens de lui reprendre un dossier truffé de c*nneries...
J'ai voulu faire les études pour, et puis finalement j'ai appris sur le tas et je pense bien m'en sortir.
Mais je veux bien continuer le débat. ( y a pas beaucoup de lombrik bâtisseur ! :D ) même en MP
Qui sait, on pourrait finalement bien s'entendre. ;)
Dans un jeu-video, en effet, il serait absolument impossible de passer si la porte est fermée à clef, même avec une arme capable de détruire l'univers.
fwan6 cabwL
le palier est probablement au niveau de la sortie. la volée d'escalier qui descend derrière la porte mène vers un sous sol ou un cul de sac. en cas d'évacuation, pour éviter que dans la panique et la fumée les usagers continuent de descendre et ne s'engagent dans une voie sans issue (à part peut être une issue fatale), on met une porte - qui n'est pas verrouillée d'ailleurs , absence de verrou / serrure .
[archi off]
alors, ils sont cons ces archis?
[débat on]
ont-ils raison d'être en grève aujourd'hui pour protester non pas contre la perte d'un "privilège" (parce que franchement, c'est pas comme si les archis s'en foutaient plein les fouilles, à part 2 ou 3 grands noms du star-système) mais bien contre la mise en danger de leur profession par la déréglementation, qui permettrait à tout un chacun d'exercer la profession sans en avoir la formation? ne serait ce pas un risque de voir notre environnement architectural s'enlaidir, s'appauvrir culturellement et manquer de finesse, de subtilité, car dessiné par des esprits tournés uniquement vers le profit,..., et de voir des mecs dans la panique d'un incendie aller s'enfermer au sous-sol parce qu'ils n'ont pas trouvé la sortie?
[débat non clos...[
feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Parce que tu vas me faire croire que les archis s'en mettent pas plein les fouilles ? Au prix de la signature je me demande d'où vient l'encre...
Quant à croire qu'il faille faire des études pour pondre des trucs qui participent à l'enlaidissement du paysage... C'est une blague.
Tous ceux que j'ai pu rencontré sont ( trop ) souvent à coté de la plaque en terme de technicité, réglementation sismique et thermique. S'imaginant des constructions sans aucun souci du coût ni de la faisabilité...
Alors quand on est obligé de passer par eux pour une histoire de surface de plancher alors qu'ils ne sont pas capable de pondre un truc correcte ( que ce soit esthétique, économique, réglementaire... ) ça me fait doucement marrer avant de me faire pleurer.
Aux vues des lois actuelles je suis désolée mais un archi n'est plus utile que pour mettre des bâtons dans les roues ( notamment pour l'application de la RT... )
fwan6 En réponse à feyfey cabwL
Une signature d'architecte ça n'existe pas! La déontologie nous l'interdit. Alors forcément un mec qui te prend mille balles pour aller signer un projet qui est pas de lui c'est un bel enc**, c'est sur. mais l'obligation de recours à l'architecte n'est pas faite pour que ces derniers se fassent du fric juste à signer des permis de complaisance, d'ailleurs on s fait radier de la profession si ça remonte jusqu'à l'ordre des archis.
Après un archi qui fait son taf normalement, avant de déposer un permis de construire signé par lui, il a dessiné le projet dans son ensemble, donc il y passe du temps, parfois beaucoup, et en principe il a pas été taper dans les catalogues de maison phenix ou autre constructeur à la chaine qui peuple nos campagnes de maisons tristes et banales - mais rentables. Et sur la route il se tape une assurance qui pique un peu, et une responsabilité décennale qui peut être bien lourde à porter.
Croire que c'est l'archi qui fait chier son monde pour l'application de la RT, c'est bien abusé aussi. La RT nous est tombée sur le coin de la tronche comme à tout le monde et on est bien obligés de faire avec. ça demande un surcroit de travail qu'il est difficile à faire entendre aux maitre d'ouvrage, et donc rarement payé à sa juste valeur. en attendant les bureaux d'étude thermique, eux, deviennent obligatoires et personne ne leur reproche!
Après, pour la compétence, si tu veux, ya les mauvais chasseurs et les bons chasseurs. comme dans tous les métiers!
Bref je suis archi et j'en chie pas mal parce que je m'efforce de faire bien mon boulot et que je suis loin, très loin de rouler sur l'or! je serais content de toucher le smic une fois de temps en temps...
[allez, débat off pour moi, tcho, et sans rancune! hier j'ai dit à mes clients que je faisais grève, mais j'ai bossé comme un jour normal, même plus : il fallait que je m'entraine à faire ma signature]
feyfey En réponse à fwan6 Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Je précise certains points :
- je ne parle pas des signatures de complaisance ( jolie tournure de phrase pour dire "black" ), je parle bien de contrats encadrés légalement.
- Quand je parle de la RT, je me rends compte que les archis sont les premiers à gruger la réglementation parce que "ça ne les arrange pas"...
- Les archis ne sont pas les seuls à payer la décennale ni l'assurance construction CCMI etc...
- Les archis ne sont pas les seuls à faire du sur mesure. Perso je ne sais pas ce qu'est un catalogue. Je ne fais que du sur mesure, certainement pas de maisons Phenix/Uno et autre merde. Donc oui je passe beaucoup de temps avec une clientèle particulière.
- Perso ( je ne parle qu'au nom de mon entreprise ) on respecte mieux les réglementations actuelles part le biais de l'UCI-FFB que des architectes...
Mais ce qui me fatigue le plus c'est d'entendre " je voudrais une maison d'architecte"... Alors que ça ne veut rien dire. Ou encore le regard condescendant d'un archi ( employé dans un cabinet, donc salalrié comme moi ) en me disant " Ah, oui, vous n'êtes que dessinateur" alors que je viens de lui reprendre un dossier truffé de c*nneries...
J'ai voulu faire les études pour, et puis finalement j'ai appris sur le tas et je pense bien m'en sortir.
Mais je veux bien continuer le débat. ( y a pas beaucoup de lombrik bâtisseur ! :D ) même en MP
Qui sait, on pourrait finalement bien s'entendre. ;)
fwan6 En réponse à feyfey cabwL
tenev911 Asticodeur
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