Regard vers une seconde après

Peut-être la plus grosse découverte en Astrophysique depuis les 20 dernières années: une seconde après sa naissance, l'Univers avait déjà augmenté de 60 fois sa taille. Des cosmologistes viennent de détecter les premières évidences directes de l'expansion de l'Univers et ont mis en évidence les traces des forces gravitationnelles, échos du Big Bang. (article paru dans Science, 17 Mars 2014).

Envoyé par Ced le 17 mars 2014 à 19h45

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Boozy LoMBriK addict !

Evidences = preuves, Ced, toi plus savoir causer la France?
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Ced En réponse à Boozy Lombrik

On ne dit pas évidence en français?
Merde, désolé pour la faute. :(
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nolifeisalive En réponse à Ced MaN FaYe GaNg CéLiB'

évidence (FR) = obviousness (EN) (c'est pas traduisible aussi facilement, c'est globalement le sens que ça a. Quelque chose à caractère obvious quoi)
preuve (FR) = evidence (EN)

Du coup dans ton texte ça colle pas, ça sonne étrange et niveau sens c'est limite.
Mais t'inquiètes, Orme fait bien pire des fois, l'autre fois elle m'a demandé de l'introduire à mon ami Paul j'ai pas trop compris ...
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Ced En réponse à nolifeisalive Lombrik

Voyons, c'est évident : elle te demandait juste d'assumer certains penchants via un ménage à trois.
Aaaaah, esprit pur que tu es parfois, Nono! :D
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nolifeisalive En réponse à Ced MaN FaYe GaNg CéLiB'

À vrai dire ça restait monogame, j'te laisse méditer sur le sens de "Paul" en Français :P

(et puis ce serait plus à elle d'assumer ses penchants sur les ménages à trois, ouais ! :D)
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Orme En réponse à nolifeisalive Dresseuse de lombriks

On en a déjà parlé, ma copine serait pas d'accord et tu le sait bien :þ
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Zorgy Jeune lombric

En même temps si l'univers faisait la taille d'une tête d'épingle à la base et qu'une seconde après il avait grossit de 60 fois, on obtient une balle de pétanque tout au plus non?
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Orme En réponse à Zorgy Dresseuse de lombriks

C'est pas ça le point important, c'est qu'on va peut être pouvoir apporter la preuve définitive de l'expansion ( par opposition aux autres théories ).
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Zorgy En réponse à Orme Jeune lombric

Pour moi la vrai découverte ça sera de savoir dans quoi il s'expand cet univers.
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AlTi5 En réponse à Zorgy Lombrik pédale

c'est aussi comment cette chose qui maintien l'univers comment elle évolue, comment fonctionne la gravité de l'univers etc ont en a encore beaucoup des questions. Reste a trouvé la bonne question sinon on vas se retrouvé avec 42 comme reponse
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Boozy En réponse à AlTi5 LoMBriK addict !

Il semble que les scientifiques ont de plus en plus tendance à considérer que "notre" univers serait tout ce qui est contenu dans la sphère d'onde de choc, en expansion, qu'a produit l'explosion du big bang. Ce qui se trouve à l’extérieur nous est invisible ... pour l'instant!
Une chose par contre que je ne me souviens pas avoir déjà vu, c'est où se situe notre planète dans l'axe centre-bordure de l'univers.
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BarneyGumbles En réponse à Zorgy Lombric Shaolin

Elle est là l'erreur que font beaucoup de gens lorsqu'on leur dit que l'univers est en expansion. Ils pensent de suite à un contenant dans lequel l'univers grossit. Or il n'y a pas de contenant. L'espace et le temps n'existent qu'au sein de cet univers et en dehors il n'y a rien, ni espace, ni matière, ni vide ni temps ...
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Boozy En réponse à BarneyGumbles LoMBriK addict !

T'es sur de ton coup? J'ai déjà entendu parler de cette histoire comme quoi c'est le big bang qui aurait généré les lois de la physique telles qu'ont les connait mais j'ai un peu de mal à adhérer à ça. Que d'autres univers, s'ils existent, aient trouvé un autre équilibre sur leur composition interne, oui, mais il semble invraisemblable de penser que le temps et l'espace n’obéissent pas aux même fondamentaux ailleurs.

Par exemple, en imaginant que notre univers entier se déplace au lieu d'être un point fixe dans ce grand on-ne-sait-quoi, cela pourrait déjà donner une variable(vis à vis de l’extérieur) au temps, puisque soumis à une vitesse. Et en partant sur cette idée de mouvement, je me demande même si ça ne répondrait pas à la question de la matière/énergie manquante dans notre univers.
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BarneyGumbles En réponse à Boozy Lombric Shaolin

En tous cas c'est ce que dit le modèle standard de la cosmologie (celle qui décrit le Big Bang) communément admis.
Le temps et l'espace ainsi que l'univers ne font qu'un, rien n'existe en dehors.
Il y a bien quelques théories qui supposent l'existence de plusieurs univers crées par plusieurs big bangs et qui existeraient en parallèle mais en dehors de ces univers il n'y a toujours rien (pas de contenant donc).
Ici lorsque je dis "rien", il ne faut pas comprendre "le vide" mais vraiment "rien"
Ce que la physique peut nous apprendre est le fonctionnement de l'univers depuis le big bang et les lois qui le régissent. ça n'a pas trop de sens de chercher à comprendre ce qu'il y a "en dehors" de notre univers ou "avant" le big bang car ce sont des choses qui n'existent pas (en tous cas théoriquement)
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emerson En réponse à BarneyGumbles Archi-ver

après il y a la théorie des cordes aussi, et ses variantes (La théorie bosonique des cordes à 26 dimensions, théorie des supercordes (il y en a 5 différentes), théorie M...), on dirait du chinois, mais c'est compréhensible en partie, voici ce que dit l'une des hypothèses :

"Il n’y a pas de différences mesurables entre des cordes qui s’enroulent "autour" d’une dimension et celles qui se déplacent "dans" les dimensions (i.e., les effets dans une dimension de taille R sont les mêmes que dans une dimension de taille 1/R).

en gros, un univers semblable au notre peut très bien être contenus dans un objet que nous nommons "particule élémentaire", un photon etc...

comme des poupées Russes donc, sauf que la plus grande est peut-être contenue elle-même dans la plus petite...

sinon, il y a ce livre: http://www.amaz...n/dp/2221090659

j'ai du le lire 4 ou 5 fois pour commencer à me sentir un peu à l'aise...
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BarneyGumbles En réponse à emerson Lombric Shaolin

Ben voilà une fois arrivé à la profondeur 5, les commentaires partent en couille !
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emerson En réponse à BarneyGumbles Archi-ver

...ce qui illustre à merveille mon commentaire...
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BarneyGumbles En réponse à emerson Lombric Shaolin

Tout à fait à partir de la 5ième dimension, la théorie des cordes ne s'applique plus sur les réponses aux commentaires !
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Boozy En réponse à BarneyGumbles LoMBriK addict !

En parallèle sur quelle axe? Je sais que je chipote que les mots ont un sens et celui qui tu as employé suggère bien qu'il existe au moins un point de repère qui ne serait pas lié spécifiquement à notre univers (on va dire le temps, même si on sait qu'il peut subir localement des distorsions) et donc existent hors et indépendamment de lui.

J'ai trouvé des articles qui laissent comprendre le blanc sur une de mes questions sur la taille de notre univers, si notre horizon se limite à l'âge de celui-ci (13,8 milliards d'années), notre univers est beaucoup plus vaste. En fait, ça me me surprend même qu'aucun scientifique n'ai réussit à établir à peu près où situer le point d'origine de notre univers et notre distance par rapport à celui-ci, à défaut de pouvoir définir son diamètre.. Mais ce n'était pas le sujet.

Pour en revenir à ce qu'on dit, il semblerait que je sois plutôt partisan de la "Cosmologie conforme cyclique" (CCC), et rien que pour l'acronyme, c'est forcément la bonne théorie. Le CCC vaincra!
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BarneyGumbles En réponse à Boozy Lombric Shaolin

En fait il n'y a pas de point d'origine de l'univers (point au sens spacial). Bon pour se faire une image un peu plus familière, imagine que l'univers n'a que deus dimensions spatiales (on fera abstraction du temps), on peut comparer notre univers à la surface (car 2 dimensions) d'une sphère qui ne fait que grossir.
Sur cette sphère il n'y a pas de début ou de fin. D'ailleurs cela rejoint le fait que cet univers n'a pas de bord. Si ton univers est comme la surface d'une sphère alors t'as beau partir dans n'importe quel sens en ligne droite tu n'arriveras pas au bout. Tu peux même revenir à ton point de départ.
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Boozy En réponse à BarneyGumbles LoMBriK addict !

Tu sais quoi? Tu viens de me tilter ce que je n'avais pas compris depuis des années de lecture de métaphores diverses sur l'univers en baudruche avec une fourmi, beignets et autres conneries.
En prenant l'image d'un loops grossissant sur un quadrillage de points, chaque point pris séparément voit les autres points s'éloigner de lui de la même manière et du coup il n'y a pas de centre. Le big bang n'est pas une explosion qui projette ses éclats (dont notre galaxie) à partir d'un point précis, il enfle partout pareil, ou se zoom, pour garder l'image du loops (que je n'ai pas trouvé sur le net, mais j'aurai aimé illustrer).

Ça classe de facto une bonne partie de tout ce que j'ai dit jusqu'ici comme bon pour la benne.

Sauf que. Eh, oui, sinon c'est pas drôle, l'espace et le temps ont beau se dilater tout les deux, il reste une chose qui n'enfle pas, ou pas à la même vitesse, c'est nous, la matière. Sinon, nous ne pourrions pas percevoir le changement sur l'espace entre les étoiles. Logique.
Je réfléchirai plus tard à ce que ça implique, une découverte fondamentale à la fois.
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AlTi5 En réponse à Orme Lombrik pédale

ha bon cette théorie http://lelombrik.net/38803 ne tien pas la route?
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Prink En réponse à Zorgy Vermisseau

En fait c'est "légèrement" plus que ça. L'article dit que l'univers a doublé sa taille 60 fois (donc 2 puissance 60). Si tu appliques ça à ta tête d'épingle (partant du principe qu'elle fait la taille d'un cheveu) elle serait plus grande que le système solaire à l'arrivée.
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Ced En réponse à Prink Lombrik

Exact, j'ai fait une petite erreur de transcription en oubliant un mot.
Ca fait quelque chose du type 1 152 921 504 606 850 000 fois plus grand que quand il est né, en une fraction de minute! :)

Moi, ça me colle sur l'adipeux comme il se faut.
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hebusleweak En réponse à Ced Lombric Shaolin

et c'est encore plus impréssionnant que ça, parce que c'est pas "une fraction de minute", mais une fraction de seconde : 10 exposant -32 secondes, soit 0,000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 01 seconde. Ils disent aussi que cela aurait dépassé la vitesse de la lumière..
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Ced En réponse à hebusleweak Lombrik

Oui, mais une seconde étant une fraction de minute, une fraction de seconde est une fraction de minute. :)
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Bonjam Briclom

Je le savais que le "CMB" était quelque chose de sérieux.
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