Pendant ce temps, à Paris...

Jean Sarkozy, vice-président du conseil général du Département des Hauts de Seine, inaugure la nouvelle politique dite 'économique, sociale et solidaire' du Département en rendant visite à un cireur de chaussures installé au Cnit La Défense. L'entreprise sera installée ici deux fois par semaine pour cirer les pompes des cols blancs, comme cela 'existe [et a déjà existé] dans les pays anglo-saxons'... et avec tout le symbole qu'on connait à ce 'métier'!

Jean Sarkozy, vice-président du conseil général du Département des Hauts de Seine, inaugure la nouvelle politique dite 'économique, sociale et solidaire' du Département en rendant visite à un cireur de chaussures installé au Cnit La Défense. L'entreprise sera installée ici deux fois par semaine pour cirer les pompes des cols blancs, comme cela 'existe [et a déjà existé] dans les pays anglo-saxons'... et avec tout le symbole qu'on connait à ce 'métier'!

Envoyé par Ced le 27 janvier 2014 à 17h06

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Bonjam Briclom

"il n'y a pas de sot métier il n'y a que de sottes gens".
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Poulet-carotte Lombric

C'est parce qu'il est noir c'est ça !? HEIN !?
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caveres Lombric

Le mec discute au lieu de bosser, c quoi cet esclave de merde ?? @jeansarkho
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tontontiery Vermisseau

On a le droit de devenir cireur de chaussures ? Je croyais ce genre de métier interdit. Comme tireur de pousse-pousse ou valet de pisse.
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doenhoj En réponse à tontontiery Vergeture

Faut sortir un peu tonton!
Des cireurs de chaussures, il y en a dans tous les grands hôtels. Des pousse-pousses, il y en a dans toutes les grandes villes françaises (des cyclo-pousses pour être plus précis). Et les valets de pisse, ça n'existe plus, car on a inventé un truc génial et plus pratique qui s'appelle la chasse d'eau.
+ 1 -

tontontiery En réponse à doenhoj Vermisseau

Tu as raison, je ne sors pas assez.
+ 5 -

emerson Archi-ver

bien-vu de cirer les godasses si il y a un marché... on vie dans un monde bouché de partout, faut s'adapter, quitte à se remettre à d'anciens métiers. ce n'est pas pire que de laver des carreaux.
cela-dit, je ne saisi pas très bien comment on peut inaugurer une nouvelle politique économique, sociale et solidaire en rendant visite à un cireur de pompes...
une idée du nabot du nabot...
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feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Désolée Ced mais là je te suis pas du tout.
C'aurait été pris dans un autre contexte : un blanc un peu buriné, dans une gare de province par exemple. Tu aurais dit " wouhah ! C'est merveilleux ces vieux métiers qui reviennent et prônent l'économie et le bon usage de nos affaires plutôt que ce consumérisme galopant qui nous pousse à jeter nos chaussures tout à peine éraflées !"

Que ce soit Sarko II n'y change rien. Tu provoques dans ta description un débat inutile et stérile.
Le symbole ? De quoi ? D'une ségrégation qui n'a jamais existé en France ? Faudrait pas tout mélanger hein. Et donc pour toi tous les rempailleurs de chaise sont des gitans ?

Un anti-raciste extrême m'a toujours fait penser que le mec est un raciste qui s'assume pas.
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Ced En réponse à feyfey Lombrik

Non, non, juste qu'au Royaume Uni et en Irlande (ah, tiens!!), ce genre de métier n'a jamais fait vivre vraiment personne mais a condamné plutôt certaines personnes à l'asservissement... que le cireur de chaussures soit blanc ou noir, métissé ou 'caucasien'.

Comme quoi, l'histoire se répète. J'aurais d'ailleurs pensé que, pour une fana d'histoire comme toi, tout cela semblerait évident. :)
Aussi, je te renvoie à l'histoire des Etats-Unis, genre Black Thursday et Crise de 29. Le contexte de cette (célèbre) photo, 'Tony' de Lewis W. Hines en éclairera peut-être certain(e)s ('Tony, a twelve year old bootblack at his station in Bowling Green, New York City, 1924').

Ou alors le contexte de ces deux chansons (et les paroles, surtout):
http://www.yout...h?v=xKTp4cCOMXM
http://www.yout...h?v=iKypHmSC3fA

Ceci étant dit, tu n'as pas forcément tort en parlant de la ségrégation, ce boulot ayant été réservé aux Noirs américains, puis aux Latinos, dans certains états des Etats Unis. Mais je ne pensais pas à cela en ayant posté cette photo. Elle provient d'un article paru dans le Politis de cette semaine, disponible ici: http://www.poli...re-vue-par-Jean,25425.html
Image de Ced
+ -2 -

OuargueV2 En réponse à Ced Vermisseau

Quand on vit dans le passée on ne crée rien et on ne fait rien avancer. On ne cire pas des baskets ou des tong, on cire des belles chaussures, qui sont les gens qui ont de belles chaussures, les cadres entre autres... Donc le lieu est très bien choisit pour faire cette activité. La seule personne qui parle de symbolisme ou de racisme c'est toi dans ta description. Ici je ne vois qu'une personne heureuse de faire son métier et des gens heureux de voir une personne qualifiée pour un métier qui malheureusement se perd. Après tu peux dire que je suis naif etc... mais va parler au cireur en lui demandant si son métier n'est pas dégradant etc... on verra si il apprécie ton commentaire...
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Ced En réponse à OuargueV2 Lombrik

Ca se passe depuis 15 ans dans les aéroports de Dublin, Londres, etc... ou à la City de Londres. Ce n'est pas le passé. Peut-être peux-tu t'informer sur ce type d'emploi.

Et je n'ai pas parlé de racisme (autrement je l'aurais mis en tag) - relis ce qui est dit!
+ 0 -

OuargueV2 En réponse à Ced Vermisseau

Tu parles du rapports col blanc / ouvrier (tout le symbole qu'on connait à ce métier) on connait quoi ? Assume tes dires va jusqu'au fond de ta pensée et ne laisse pas de nons dits laissant la place aux interprétations comme la mienne alors.
+ 0 -

feyfey En réponse à Ced Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Oui, l'histoire se répète continuellement.
Mais ce que je trouve dégradant dans ta description c'est de mettre des guillemets à métier.
Et en rajoutant le symbolisme du gars payé à la pièce façon twenties ben c'est encore plus dégradant.
Ton argumentaire, même si il se tient, se base sur le fait que ce métier était "réservé" à une tranche de population sans éducation. Alors que sur cette photo on voit bien que le mec a soigné sa présentation, qu'il est tout propret dans son petit tablier et qu'il a trouvé un filon ( probablement juteux ) et je lui souhaite de faire du fric grâce à ces fameux cols blancs coincés.
Si le mec se démerde bien et si il est bon, entre ce qu'il va toucher en déclaré et le non-déclaré qu'il va s'empocher en liquide ben normalement il double un smic. :)
Pour moi ça me fait le même effet que la mère qui dit à sa gamine en passant en caisse : "tu vois si tu travailles pas bien à l'école tu finiras caissière."
+ 0 -

Ced En réponse à feyfey Lombrik

On n'a pas du lire le même article...

Si je juge quelqu'un, c'est Sarkozy et la direction des Hauts de Seine et leur conception de l'Economie solidaire. Et ça, tu le sais très bien.

Maintenant, j'arrête franchement d'échanger là-dessus parce que c'est de la malhonnêteté ce que tu fais là, doublé d'une vision complètement égoïste. Tu m'avais franchement habitué à mieux en terme de discernement...
+ 1 -

Yoshimi En réponse à Ced LoMBriK addict !

Cherchez pas, il a jamais tord, Gloire à Toi, Ô Ced.
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Pancake blondebricmout

Quelle réaction politiquement correcte dois-je avoir devant ce fichier, pour plaire au plus grand nombre?
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babausse En réponse à Pancake Asticot

Commence par ne pas être lourd et condescendant :)
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Pancake En réponse à babausse blondebricmout

Pourtant c'est la base du politiquement correcte...
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babausse En réponse à Pancake Asticot

C'est la base du gros troll gras et ennuyeux, nuance.
+ 4 -

Pancake En réponse à babausse blondebricmout

et tu sais de quoi tu parles hein ? Vas y aprends moi comment penser comme il faut stp stp
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Ced En réponse à Pancake Lombrik

Peut-être que tu peux lire pourquoi j'ai publié cette photo (voir la réponse à la Miss Feyfey). :)
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Pancake En réponse à Ced blondebricmout

On est en France ... non mais sans déconner le mec il a quand-même un salaire fixe là non ? Il vit pas de ce que lui donne le client là ? Est-ce qu'il gagne moins que si il était au chomage, ou si il mandiait? ( le lien dans ta réponse à fey fey ne fonctionne pas, et j'irais pas chercher l'article parce qu'il y a plus grave que se retrouver à cirer des pompes à mon humble avis )
+ 3 -

doenhoj En réponse à Pancake Vergeture

Non, pas de salaire fixe. Ils sont micro-entrepreneurs. Et ils vivent bien de ce que leur donne le client. Bienvenu en France en 2014, mec.
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Pancake En réponse à doenhoj blondebricmout

Et ça gagne cb quand t'as des mecs comme ça qui viennent en club se faire cirer la pompe? Micro entrepreneur en cirage de chaussure?
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Ced En réponse à doenhoj Lombrik

Je ne sais pas sur quelle planète certains habitudes... on en entend parlé depuis des années, mais c'est comme les retraites, personne n'est foutu de se bouger contre des conneries de ce genre...

PS.: le montant est mis dans l'article de Politis... (penser à déduire les charges!)
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Stunk4 Jeune lombric

Il est mieu que son père , physiquement.
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Oblivionis En réponse à Stunk4 Taret

Je lui trouve quand même une tête de con :/
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Bill En réponse à Oblivionis Vermisseau

Quand je le vois, j'ai envie de lui mettre des claques. Pas des pains dans la tronche comme tu ferais avec un mec, non, juste des claques. C'est tout ce que ce putain de fils à papa, de sale gamin agaçant et arrogant mérite.
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JeanGuyLeClassieux En réponse à Bill Ver-sace

je vois pas le principe de juger un politique a son physique ou a sa vie privée...
'Fin vous faites comme vous voulez, mais c'est limité dans la réflexion quand même parce que je suis sure que personne ne sais ce que fait Jean Sarkozy actuellement comme métier et je ne vois pas quels arguments vous pouvez donné pour dire que c'est un fils a papa ... Et même si, c'est peu être plus ses opinions, son partie qui est critiquable (ou appréciable)... Le reste c'est un peu bas a critiqué non ?

Ps : de plus il est bien plus présentable sur la photo ici que notre président actuel sur des poses officielles... Mais je ne vois pas en quoi cela devrais avoir de la valeur.
+ 2 -

Bill En réponse à JeanGuyLeClassieux Vermisseau

Ya maldone JeanGuy! je ne prétends pas juger le bonhomme, je parle juste de ce que je ressens quand je vois ça tronche.
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TheMetroidPrime Verxit

Donc, si on suit l'idéologie, mieux vaut pour cet homme Noir d'être au chômage total que de cirer les chaussures des Blancs qui sont forcément méchants puisqu'ils portent des chaussures qui ont besoin d'être cirées.

Non seulement c'est complètement c'est complètement racialiste, mais en plus c'est tout sauf constructif...
+ 0 -

Bill En réponse à TheMetroidPrime Vermisseau

Personne n'a dit ça. Ce mec a un travail, et tant mieux pour lui. Ce que veut dire Céd, c'est que c'est assez drôle de voir ce grand dadais en train de s'extasier devant ce spectacle. "Tout un symbole", a déclaré Sarko Jr. Oui, mais pas celui qu'il croit. Lui, il parle de création d'emplois, mais on peut aussi y voir autre chose. Le symbole de gens pleins de thunes qui sont content de voir un gentil noir leur cirer les pompes.
+ -2 -

Ced En réponse à Bill Lombrik

Le fait que le cireur de chaussures soit noir n'est pas spécialement important, du moins à mes yeux. D'abord parce que je ne m'en étais pas aperçu (on peut voir des hommes avant de voir des couleurs... Comme quoi!...), ensuite parce Jean Sarkozy n'est pas, à ma connaissance, un gros raciste (contrairement à son père).

Par contre, l'emploi en lui même et le contexte auquel il revoit (le cirage des chaussures des cols blancs, les années 1920 et ce qui s'en est suivi, l'asservissement des pauvres pour le pied des riches), et la douce béatitude de Jean Sarkozy... Et bien c'est juste cela qui est désigné par cette photo.

Ceci étant dit, vous n'avez pas forcément tort en parlant de la couleur de cet homme... Je n'y avais pas fait attention, rien ne dit qu'ils sont tous noirs dans l'entreprise. Mais effectivement, vous pouvez allez voir les quelques explications données à Feyfey plus haut.
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Orme Dresseuse de lombriks

Peut-être que je vais bosser dans un Maid Cafe au Canada ...
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Ced Lombrik

Les petits votants me font rire! C'est d'un niveau...
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Henry_Hill Ver macht addikkkt

"Quand il était gamin il était génial ! Les gens l’appelaient "Le glaviot à reluire", c'est pas des cracks, tu lui donnais tes grolles, il te les rendait comme des miroirs."
+ 1 -

Ced En réponse à Henry_Hill Lombrik

Au hasard (je l'ai vu en anglais)... Les Affranchis?
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Henry_Hill En réponse à Ced Ver macht addikkkt

Bien vu ! Tu en déduiras l'origine de mon pseudo ;)
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Pancake blondebricmout

5€ les pompes et 7€ les bottes sans les sups... Y'a autrement plus mal payé ( en 2014 )
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Ced En réponse à Pancake Lombrik

Roooh, j'ai trouvé quelqu'un avec des notions d'économie encore pire que les miennes! :D

Rajoute toutes les taxes fiscales...
... et pense au nombre des pompes à cirer pour avoir un salaire décent.

C'est du simple bon sens économique...
+ 0 -

Pancake En réponse à Ced blondebricmout

C'est quoi un salaire ( à l'heure) décent pour toi? Parce que là à moins qu'il ne cire qu'une paire de pompe par heure ( et je pense qu'il enchaine mieux que ça le bonhomme) c'est pas trop mal ( comparer à d'autres métiers ). De plus vu le spot où il bosse et les sups qu'il doit toucher je te certifit qu'il y a pire et de loin! Et ça c'est du bon sens (à moins de vivre chez les bisounours évidement).
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Pancake blondebricmout

C'est quoi un salaire ( à l'heure) décent pour toi? Parce que là à moins qu'il ne cire qu'une paire de pompe par heure ( et je pense qu'il enchaine mieux que ça le bonhomme) c'est pas trop mal ( comparer à d'autres métiers ). De plus vu le spot où il bosse et les sups qu'il doit toucher je te certifit qu'il y a pire et de loin! Et ça c'est du bon sens (à moins de vivre chez les bisounours évidement).
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Ced En réponse à Pancake Lombrik

Tu peux répondre dans le fil, stp?

'C'est quoi un salaire ( à l'heure) décent pour toi?'
A la louche, entre 1500 et 2000 euros net / mois compte tenu du coup moyen de la vie actuelle. Ca marche quand tu es sans enfants, n'habite pas à Paris ou sa région, à un boulot stable et une vie familiale / économique stable. Seulement à ce moment là, tu peux prétendre vivre décemment. Par contre, ça se gâte dès que tu enlèves au moins un de ces critères. C'est pour cela que beaucoup de personnes avec des salaires moyens (1500 - 2000 euros) deviennent pauvres très rapidement à l'heure actuelle. Des personnes travaillent tous les jours dessus, peut-être que tu peux t'informer un minimum.

Mais je sais, l’appât du gain, l'écran plat, tout ça...
Et p'is c'est un boulot tellement gratifiant! Ils n'avaient qu'à bosser à l'école, tiens!

Bref, monde de merde peuplé de très gros cons qui ne pense qu'à soit.
Toi et moi en premier.

Allez, je disparais dans les limbes des pouces rouges individualistes et primaires. Tu me gaves.
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Pancake En réponse à Ced blondebricmout

Désolé de te réveiller mais dans "TA" réalité je n'ai même pas un salaire décent... Et j'ai un écrant plat, et je pars en vacance... On ne doit pas vivre dans le même monde... Et encore une fois NON PARIS N'EST PAS LA FRANCE !!! Tu dois vraiment vivre dans un autre monde! Je suis sur le cul là...
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Bonjam En réponse à Pancake Briclom

Pour s'amuser, le calcul ne devant pas être très compliqué :)

8h/j, 2x/semaine, sur 1 mois donne 64 h de travail, soit 3840 mn.

en comptant 4 paires de chaussures à 5 euros par heures, nous avons 256 paires par mois, soit 1280 euros.

Foyons fou et diminuons par 2 ce salaire en comptant les charges patronales, soit 640 euros pour un 2/5ème, que nous multiplions par 5 et divisons par 2, soit 1600 euros par mois temps plein.

On enlève la différence brute/net soit 1600 x 0.8 = 1280 euros.

En comptant les incertitudes, le salaire est de l'ordre de 1300 +- 200 euros et des centimes.

Conclusion :

Le salaire dépend du nombre de chaussures qu'il cire.
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Pancake En réponse à Bonjam blondebricmout

Que ton calcul soit juste ou pas je reste impressionné quand je vois ce que ced écrit à propos d'un salaire décent... ça me sidére...
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elfy En réponse à Bonjam Ver de vases

Sinon, tu fais plus simple et tu dis qu'il garde réellement un tiers de l'argent qu'il rentre ^^
Soit, s'il veut pouvoir se payer un salaire de 1500€, il faut qu'il fasse rentrer 4500€.(et l'état, la sécu, ses fournisseurs, passerons pour dégrever cette somme :/ )

(Ceci dans l'hypothèse que son entreprise soit une petite structure où il est à son compte)
(Et c'est surtout valable au bout de la 3ème année d'existance)
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Ced En réponse à Pancake Lombrik

Je ne suis pas économiste, Dieu (s'il existe!) m'en préserve, mais le salaire décent a une définition assez spécifique, quoique critiquée car critiquable : c'est simplement celle qui est en général donnée lorsqu'ils calculent la fameuse 'santé des ménages' (disponible dans chaque rapport trimestriel du Gouvernement). De ce que je peux comprendre (encore une fois, je ne suis pas économiste), c'est une mesure économique considérée de base, en rapport avec le salaire minimum, le salaire moyen, l'indice familial (i.e. nombre de personnes à charge) et le coût de la vie à un endroit donné. Le salaire minimum en France est à un peu plus de 1400 euros et quelques poussières (brut, évidemment), le salaire moyen à un peu plus de 2400 euros et quelques poussières (net par contre). La notion brut/net fait qu"il y a une amplitude importante. Le salaire décent se situe à quelques centaines d'euros au deçà du salaire minimum mais bien en dessous du salaire moyen.

A ta décharge, c'est plutôt une notion politique plutôt qu'économiste, c'est-à-dire que la décence du salaire dépend de la décence que tu accordes à l'individu. Cela est très bien théorisés dans un tas d'ouvrages, à commencer par le Capital de Marx (ah, ah!!). :P

Quant à 'ma réalité' (comme tu dis), elle est à moins de 1700 euros par mois (je n'ai pas mes bulletins avec moi) pour un poste à bac +8, non titulaire et un boulot qui me demande plutôt 60 heures / semaine que 35.
Quant à Paris (et sa banlieue), tu es bien gentil, mais je n'y vis pas ni n'en vient (ça se saurait!). Mais c'est juste la ville la plus chère de France et là où vivent un français sur six environ. C'est donc assez logique de la prendre pour exemple quand il s'agit de voir comment vivent les personnes, et surtout dans quelques conditions ils y vivent... tu sais, ce qu'on appelle le nivellement par le haut. Désolé, notion de gauchiss'! :P

PS.: pour l'écran plat, c'est juste un exemple qui est communément donné comme indicateur de richesse... Avec le téléphone portable également, voire la voiture. Cela n'est pas viable et c'était de la pure ironie. Si tu es intéressé sur ce sujet spécifique, je te suggère de lire Esther Duflo, qui est une chercheuse française en économie, spécialiste très renommée de la réduction de la pauvreté et l'économie du développement et qui aide en ce moment l'administration Obama en matière d'économie mondiale) et notamment son livre 'Repenser la pauvreté' (paru au Seuil en 2012, en collaboration avec Abhijit V. Banerjee).
+ -1 -

feyfey En réponse à Ced Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Personne je touche 1400 euros nets et mon cheri 1300. Pas de prime ni rien et 5 semaines de congés. Nous avons Godzilla encore à la maison... que nous payons. Donc pour toi on fait parti des travailleurs pauvres ? Ô _ o
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Ced En réponse à feyfey Lombrik

Pas forcément pauvres, mais pas des salariés riches non plus. Vous êtes en tout cas bien en dessous du salaire moyen et à peine au dessus du salaire minimum brut. Tu sais, ces indicateurs de santé des ménages...

Encore une fois, ce n'est pas moi qui invente ces termes et je n'ai certainement pas à juger la façon dont vous vivez. C'est fou quand même, dès que vous parlez de fric, vous vous enflammez. Sans parlez du coup d’épée dans l'eau que tu as réalisé dans ton premier commentaire, Feyfey. Incroyable! Comment peux-tu dire des choses comme cela?! Hallucinant.

Mais peu importe, revenons à nos moutons. Le calcul très simple de Bonjam montre combien ce système d'emploi est indécent, le mot est comme il est et la notion qu'il véhicule aussi. Ca passe outre les définitions qu'on peut donner à la décence d'un salaire (encore un fois, plutôt politique qu'économiste... (avec un ste à la fin!)). Mais si vous considérez ce boulot si bon et bien payé, alors peut-être faut-il le faire... :)

Si vous pouviez lire les choses, chercher un peu plus loin que vos idées (franchement un peu basses) et arrêter de vous gratter le gras du bide avec vos tirades et étant plus que binaires, ça éviterait de noircir de pages inutilement en faisant des mauvais procès à qui mieux-mieux. A moins que vous ne vouliez jouer à tirer à la courte-paille celui qui est le plus miséreux, mais faites le sans moi alors... parce que je suis sûr de gagner là-dessus, et ce à plat de couture!
(et je n'en dirais pas plus là-dessus... parce que je n'ai pas pour habitude d'étaler ma vie sur internet).
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sever En réponse à Ced Lombric Shaolin

donc en gros, puisque paris c'est pas du tout ta réalité, tu juge ce choix sans même avoir vu ce que ca donnait en pratique?
par ce que bon, pour moi habitant a Courbevoie, juste a coté de la defense, quand j'ai vu ce fameux coin ou ils ciraient les chaussures au niveau du cnit, non j'ai pas du tout pensé a de l'esclavagisme moderne hein...ca ressemblais plus a un mini salon de beauté plutot luxueux, et pour l'instant les "cols blancs", ils ne venaient pas se faire cirer leurs chaussures par un "boy" mais plutot par un pro.
Ensuite a propos de j sarkozy qui vient inaugurer avec un grand sourire, évidemment qu'il vient se montrer la, faut qu'il soutiennent ses propres projets, faut arreter de faire le cynique partout hein (evidement c'est que c'est un coup de "pub", c'est de la politique c'est pas connu pour être un travail sincère...)
Donc si tu veux gueuler ya pleins de sujets qui sont surement valable, celui la c'en est pas un, c'est tout.
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jack_logan Trou de ver

Hé hé, comme quoi l'économie passionne le forum (pitêtre parce que la moyenne rassure !)
Yoshimi a raison !
Un emploi de cireur de pompe ne demande pas de qualifications particulières (il est réalisé de façon industrielle par nos politiques !) cependant il ne suffit pas à répondre aux besoins primaires (Sainte économie, priez pour nous !) et permet d'étaler les besoins secondaires à la tronches des daleux ! (sans connotation de lutte des classes et tout ça ! quoique un peu quand même)
Au final, ce sont des emplois dis de survivances, car les personnes qui l’exécutent se retrouvent très rapidement plus pauvres quand ayant commencé (gain rapide mais très faible et très lié à la concurrence des autres sous qualifiés ! Tiens lui il lui manque un bras il prend moins cher ! Ho la c'était un gosse, c'est encore moins cher ! va faire jouer tes qualifications ! niac niac niac !) et la c'est le cercle infernal jusqu'au défaut de santé fatal ! (pas de sous pour les soins donc au trou !)

Alors effectivement comme le dises certains y'a des cireur dans les hôtels mais je leur réponds que déjà ils ont des machines électriques et un salaire stable assuré par l'établissement qui ne dépend pas de la concurrence.

Après c'est une réponse économique, qui répond à une baisse de la misère (ben oui ils meurent rapidement !) c'est une solution qui est souvent reprochés par la suite ! (tiens y'a plus de mines en france ! ni d'usine a amiante ! qui sont ces employés étrangés du CEDIF - filiale d'EDF pour le démantèlement des centrales nucléaires- qui portent pas plainte pour mise en danger ! - Tiens véolia qui fait la même pour diminuer son cout sociale )

Bon je continue de parler d'économie ...
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Ced En réponse à jack_logan Lombrik

On est d'accord.
Et oui, dit comme ça, peut-être que certains vont chercher à comprendre ce que je disais plus haut. Peut-être... mais j'ai quand même des doutes.
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Pancake En réponse à Ced blondebricmout

Je vois que le dialogue avec toi est totalement inutile...Donc je ne vais pas t'accabler car tu te débrouille très bien tout seul. Se faire insulter par quelqu'un comme toi ( car oui tu insulte les gens même si tu n'est pas "vulgaire") me procure un sentiment de bien-être étrange, j'ai l'impression de me faire clasher par un ch'ti à ibiza qui aurait lu un bouquin :-) ( avoir une voiture de course ne fait pas de toi un pilote )
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Pancake En réponse à jack_logan blondebricmout

C'est juste ce que tu dis mais Moralité ? Il fait quoi le cireur de pompe? ( de mieux que ça évidemment ) parce que refuser des emplois et des opportunités de se faire du blé ( pour manger hein ) ça va 5 min... C'est facile de cracher sur le système mais tu lui propose quoi au cireur ?
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jack_logan En réponse à Pancake Trou de ver

Moi personnellement je lui conseille d'investir dans une formation d'aide à la personne (fiscale, sociale ou médicale) par laquelle il sera reconnu et défendu pour son rôle dans le société.
Après économiquement je lui conseillerais d'exploiter d'autres sous qualifiés, mais il devra être violent pour faire valoir sa supériorité par rapport à un autre demandant moins cher.
Le problème n'est pas lui trouver quelque chose à faire c'est ce que lui veut faire de sa place dans la société. Il peut devenir vendeur dans une boulangerie ou une épicerie. Avec un peu plus de valeur sociale, il peut exercer un métier de producteur de légume dans un circuit social de distribution courte. Y'a pas mal d'opportunité, mais la maille pour flamber c'est quelque chose qui s'hérite et non qui se créé (j'attends celui qui me citera la profession et le montant du salaire de ce cher William Gates !! pareil pour Steve !)
Sinon y'a la prostitution : physique, social ou morale (animateur TV, ou shopping)

par comparaison économique, faire la manche est aussi rentable (voir plus) que son affaire de cireur (sans ses protections sociales s'il est déclaré... quoique), il faut voir ses coûts et sa marge, faire un ratio par rapport à son objectif (faire vivre une famille ? 2/3 enfants + sa femme ?) au cout de la vie dans une aire urbaine dense parisienne, c'est du suicide pur et simple (demande à Mint ^^)
qui plus est ils vont pas être 50 à le faire au même endroit et vu les rapaces il devra conforter sa clientèle volage et imprécise

... et venez pas me faire la leçon d'économie, je gagne très ... très ... bien ma vie, mais pas autant que Bill et je ne suis pas né avec une cuillère d'argent dans le gosier mais je connais beaucoup d'immigré travailleur qui gagne aussi bien en aillant des noms merdiques (hérités sans la fortune).

simplement on a la chance d'avoir des livres disponibles, beaucoup de livres, faut juste les lires (et les comprendre mais pour ça on peut se faire aider).
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Pancake En réponse à jack_logan blondebricmout

Tu m'as fait rire merci :-)
+ 0 -

jack_logan Trou de ver

NB = *CIDEN
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