C'est pas pire que les cours de catéchisme... Je ne vois pas ce que le tag #betisehumaine vient faire là, ni ce que cette vidéo vient faire sur le lombrik.
Ni drôle, ni insolite, ni choquant, aucun appel à la haine... Chacun sa religion...
Assez d'accord avec toi sur les cours de catéchisme. Certaines personnes ne doivent pas se souvenir de leur cours de catéchisme.
Et assez d'accord avec toi sur le reste aussi. Force est de constater que les gens ne sont pas capables de respecter les croyances des autres, fussent-ils eux même croyants, fussent-ils eux même athées.
Et, en tout cas, la question est: si cela avait été une autre religion, est-ce que tu aurais eu les mêmes votes et aurait-on lu un pseudo-débat aussi foireux que celui au dessus? Rien n'est moins sûr.
Toi non plus tu ne dois pas te rappeler tes cours de catéchisme : j'ai toujours entendu dire que c'était plus des journées avec les potes et une vieille qui te râle vite fais dessus que des cours vidéos fais pour que tu te retrouves seul, sans pouvoir poser de question à la personne qui te "donnes le cours"...
Si Dora l'exploratrice disait de prendre un chapelet et de sortir 3 avé Maria je serais aussi gêné que je ne le suis par cette vidéos.
HA. Bon, dans l'absolu je vois déjà venir le déferlement de gens scandalisés parce qu'on "lave le cerveau des enfants en les fanatisant à la religion dès le plus jeune age". Mais au final, est ce vraiment si choquant ? Les parents transmettent à leurs enfants leurs valeurs, ça s'appelle l'éducation et si dans leurs valeurs la religion occupe une place importante et bien ils la transmettent aussi à leurs enfants et c'est pas parce que tes parents te transmettent ces idées là que ça te supprime toute forme de libre arbitre.
Je vais prendre mon cas personnel, mes parents sont catho, j'ai été baptisé, j'ai fait communion, confirmation & co et du CP jusqu'au lycée je n'ai été que dans des écoles catholiques privées : des écoles avec des crucifix dans toutes les classes, des cours de catéchismes et d'études bibliques et des cours interrompus de temps à autre pour aller assister à une messe dans la chapelle de l'école. Pourtant malgré cette éducation je suis aujourd'hui athée et je le vis très bien. et je ne pense pas être une exception, tous les amis que j'ai conservé de cette époque ne sont pas plus pratiquant que moi.
Alors oui les parents musulmans apprennent l'islam à leur enfant parce qu'ils pensent que c'est ce qu'il y a de mieux pour eux. Les catho font de même (la bible pour les tout petits ça existe aussi et ça se vends très bien à ce qu'il parait), les juifs font de même et les athées font de même puisqu'ils transmettent leur "non-croyance" à leurs enfants.
Ouf... J'ai réussi à ne faire aucune blague raciste... PAR CONTRE ILS AURAIENT PU RAJOUTER UN TUTO POUR LAPIDER LA PETITE SOEUR PARCE QU'ELLE REFUSE DE METTRE LE VOILE. HA. HA. HA. HA... et merde je vais me flageller en demandant pardon à bouddha et je reviens >_>
Ben je suis pas tout à fait d'accord avec toi :)... L'idée des parents, s'ils sont sincèrement croyants, est évidemment de donner ce qu'il y a de mieux à leurs enfants quand ils transmettent leur religion. Maintenant, toi et tes potes, avez su vous départir de ça, mais c'est pas si simple et c'est pas à la portée de tout le monde. Tu ne le penses pas, mais en fait si, tu es, dans une certaine mesure, une exception.
La religion, en particulier l'endoctrinement précoce, ne supprime pas toute forme de libre arbitre mais réduit son champ d'action. Si tu n'as pas douté, si tu ne t'es pas posé la question de l'existence d'un dieu dans ta jeunesse, pendant la phase d'apprentissage, tu n'auras aucune raison de le faire à l'âge adulte, et il se peut même que tu n'aies plus la capacité de le faire. C'est de cette façon qu'on peut voir des adultes bien construits, critiques et intelligents sur des sujets non religieux mais qui font montre d'une fermeture d'esprit à toute épreuve quand on aborde le religieux.
Je viens d'une famille hyper catholique, mais ma mère a longtemps douté avant de franchir le pas et devenir athée. J'ai grandi pendant sa phase de doute. Jamais elle n'a influencé mon cheminement religieux. J'ai suivi le reste de la famille et suis allé à la messe et au cathé, j'étais même enfant de chœur, jusqu'à l'âge de 9/10 ans. Lorsque je lui posais des questions d'ordre religieux elle me répondait simplement qu'il m'appartenait de trouver la réponse. J'ai fini par trouver les réponses, par moi-même, vers 9/10 ans dans "la bible résumée" qui me disait clairement que je devais détester ceux qui ne croyaient pas comme moi. C'était, pour moi, inacceptable, bien que je ne connaissais personne qui remplissait ce critère, je n'avais même pas conscience des doutes de ma mère...
Les athées ne transmettent pas leur "non-croyance", ils transmettent l'esprit critique et la pensée rationnelle, pour la grande majorité. Après c'est comme pour le reste, il y a aussi des athées fanatiques qui endoctrinent leurs enfants, et c'est tout aussi abject.
D'accord sur l'éducation, mais tu as eu le choix de libre arbitre et de penser, et tu as eu le choix de choisir tes croyances au fur et à mesure. C'est un privilège européen qui n'existe pas partout dans le monde.
Sauf que toi, tes parents quand tu leur a dit "non mais ça m’intéresse pas, désolé", ils ont sans doute été déçu, mais voila, tu as fais ton choix. J'aimerais savoir ce qui se passe dans une famille Musulmane, quand la petite dernière leur annonce que ça ne l’intéresse pas, qu'elle ne fera pas le ramadan, les prières, et qu'elle préfère mettre des strings plutôt qu'un burqa.
A force d'entendre parler de religion, sans pour autant comprendre, j'ai décidé de lire ces écrits.
J'ai commencé par la Bible, puisqu'elle est très simple à trouver.
Sachez d'une part, que la plupart des gens qui se revendiquent d'une religion, n'en n'ont pas forcément lu les écrits, ceux la, je les appelle les crétins ! :D parce que qu'ils vous bassinent avec des connaissances qu'ils n'ont pas ^^ C'est d'ailleurs très amusant d'apprendre à ces gens que dans la bible, il ne faut pas manger de porc, car c'est un animal impur, que les mâles doivent être circoncis pour prouver leur foi, que la lapidation et le meurtre sont habituels pour les infidèles (à Dieu), ainsi que la pratique de l'inceste, le cannibalisme ... (issu de l'ancien testament, mais il parait que le "nouveau testament" est mieux adapté à notre vie actuelle, pour être sûre, j'vais attendre le testament 2.0 en 3D... Bref, Dieu s'est raté et a revu sa copie, il paraît ...)
Et ce n'est pas le plus "drôle" !
Le plus drôle, c'est la réaction des gens quand ils voient que j'ai une Bible dans mon sac, ou sur la table, ... quand ils sont en présence d'une Bible dont ils connaissent le propriétaire.
On les sent soudain mal à l'aise, louchant sur le bouquin et détournant les yeux dès qu'on se tourne vers eux.
Un bouquin ordinaire suscite une réaction : "il est bien ce bouquin?", "je préfère les romans policiers", "ha je l'ai lu celui-la, j'ai bien aimé, sauf le passage bla bla bla..."
Il agit sur certaines personnes tel de la cryptonite sur Superman : un sentiment de mal être, un tabou sous leur yeux, je ne sais pas comment décrire le truc, mais je les observe, c'et bien plus drôle ^^
Des fois, je leur explique quand même ma démarche de découverte d'écrit religieux et je lis un soulagement sur leur visage, une sorte d'apaisement, comme si je(ou le bouquin) n'étais subitement plus une menace pour eux.
J'appréhende grandement les réactions des autres lorsque je lirai le Coran ^^
J'ai finit par conclure avec moi même que celui qui est le plus dangereux, c'est ignorant apeuré, qu'il fasse partie d'une religion ou non.
Tu verras le Coran est bien drole aussi, de même que les récits contemporain à momo. Quand à la Kabbale, au fond cela n'a rien d'une religion monothéiste... bizarrement le judaisme est pourtant monothéiste. Si tu veux en savoir plus sur le début du monothéisme je te conseille de prendre connaissance du zoroastrisme ainsi que les débuts de l'Avesta.
Une chose est sure quand on lit les livres religieux, c'est qu'on se rend compte à quel point l'humain peut etre immature et c** ^^
Si tu n'as lu que l'ancien testament tu n'as pas vraiment lu la bible. L'ancien testament sont des écrits datant d'avant JC et commun aux 3 religions monothéistes. Dedans effectivement on y décrit un Dieu vengeur et colérique, sévère, impitoyable capable de tuer des milliards d'être humain juste parce qu'il a des envies de purification ethnique parce qu'il s'est levé de mauvais humeur.
Après y'a eu hippie Jésus qui est venu pour dire "nan mais Dieu il est cool man, il est amour et tout, aime ton prochain, tend l'autre joue et bois du pinard, yeah man rastafari... et arrêtez de vous couper le bout de la bite, Dieu il s'en fout du casque de votre p'tit soldat, c'est dégueulasse man" et depuis on a un Dieu tout gentil qui n'est amour et qui pardonne les péchés et tout ça c'est le nouveau testament.
L'essence du catholicisme c'est le nouveau testament, l'ancien testament c'est un peu comme le vieux tonton embarrassant qui sent la pisse et qui balance des saloperies dès qu'il un coup dans le nez, on l'aime pas trop mais vu que c'est la famille on fait avec.
Je n'ai même pas encore finit l'ancien testament... work in progress ^^
Faut dire qu'autant y'a certains passages, j'ai eu envie de savoir ce qu'il arrivait aux personnages (sisi ! comme dans un roman), autant y'a des passages qui sont presque indigestes de part leurs redondances ou l'absence de cohésion, d'intégration.
Le nouveau testament fait aussi partie de mon ouvrage, mais bon... parait qu'il faut commencer par le début ^^
@ autres : pour ceux que ça intéresse de troller une famille trop religieuse à leur goût, vous pouvez toujours demander votre apostasie, j'ai testé, ça les fait bien chier. ^_^ En plus ça fait baisser le score de la religion en question.
Comment ça quoi ? L'apostasie ? En France, pays laïc, tu as le droit de renier ton baptême ou similaire pour les raisons qui te regardent et d'exiger une preuve écrite que tu as bien été décompté des registres de ton ancienne religion que l’évêché ou similaire ne peut te refuser dans le droit français et européen.
Le choix n'est pas très difficile. Entre la dame dans le préservatif géant rose en tissu, et la dame qui se fait masser les fesses dans l'avatar de Dr House, j'ai choisi.
Orme Dresseuse de lombriks
TataYoyo Asticot
Ni drôle, ni insolite, ni choquant, aucun appel à la haine... Chacun sa religion...
Ced En réponse à TataYoyo Lombrik
Et assez d'accord avec toi sur le reste aussi. Force est de constater que les gens ne sont pas capables de respecter les croyances des autres, fussent-ils eux même croyants, fussent-ils eux même athées.
Et, en tout cas, la question est: si cela avait été une autre religion, est-ce que tu aurais eu les mêmes votes et aurait-on lu un pseudo-débat aussi foireux que celui au dessus? Rien n'est moins sûr.
Dr_house En réponse à Ced Jeune lombric
Orme En réponse à Ced Dresseuse de lombriks
Ptoncule En réponse à Ced
Si Dora l'exploratrice disait de prendre un chapelet et de sortir 3 avé Maria je serais aussi gêné que je ne le suis par cette vidéos.
jean-dinosaure Jeune asticot
Potiche Super vilain
HA. Bon, dans l'absolu je vois déjà venir le déferlement de gens scandalisés parce qu'on "lave le cerveau des enfants en les fanatisant à la religion dès le plus jeune age". Mais au final, est ce vraiment si choquant ? Les parents transmettent à leurs enfants leurs valeurs, ça s'appelle l'éducation et si dans leurs valeurs la religion occupe une place importante et bien ils la transmettent aussi à leurs enfants et c'est pas parce que tes parents te transmettent ces idées là que ça te supprime toute forme de libre arbitre.
Je vais prendre mon cas personnel, mes parents sont catho, j'ai été baptisé, j'ai fait communion, confirmation & co et du CP jusqu'au lycée je n'ai été que dans des écoles catholiques privées : des écoles avec des crucifix dans toutes les classes, des cours de catéchismes et d'études bibliques et des cours interrompus de temps à autre pour aller assister à une messe dans la chapelle de l'école. Pourtant malgré cette éducation je suis aujourd'hui athée et je le vis très bien. et je ne pense pas être une exception, tous les amis que j'ai conservé de cette époque ne sont pas plus pratiquant que moi.
Alors oui les parents musulmans apprennent l'islam à leur enfant parce qu'ils pensent que c'est ce qu'il y a de mieux pour eux. Les catho font de même (la bible pour les tout petits ça existe aussi et ça se vends très bien à ce qu'il parait), les juifs font de même et les athées font de même puisqu'ils transmettent leur "non-croyance" à leurs enfants.
Ouf... J'ai réussi à ne faire aucune blague raciste... PAR CONTRE ILS AURAIENT PU RAJOUTER UN TUTO POUR LAPIDER LA PETITE SOEUR PARCE QU'ELLE REFUSE DE METTRE LE VOILE. HA. HA. HA. HA... et merde je vais me flageller en demandant pardon à bouddha et je reviens >_>
Jampol3 En réponse à Potiche
La religion, en particulier l'endoctrinement précoce, ne supprime pas toute forme de libre arbitre mais réduit son champ d'action. Si tu n'as pas douté, si tu ne t'es pas posé la question de l'existence d'un dieu dans ta jeunesse, pendant la phase d'apprentissage, tu n'auras aucune raison de le faire à l'âge adulte, et il se peut même que tu n'aies plus la capacité de le faire. C'est de cette façon qu'on peut voir des adultes bien construits, critiques et intelligents sur des sujets non religieux mais qui font montre d'une fermeture d'esprit à toute épreuve quand on aborde le religieux.
Je viens d'une famille hyper catholique, mais ma mère a longtemps douté avant de franchir le pas et devenir athée. J'ai grandi pendant sa phase de doute. Jamais elle n'a influencé mon cheminement religieux. J'ai suivi le reste de la famille et suis allé à la messe et au cathé, j'étais même enfant de chœur, jusqu'à l'âge de 9/10 ans. Lorsque je lui posais des questions d'ordre religieux elle me répondait simplement qu'il m'appartenait de trouver la réponse. J'ai fini par trouver les réponses, par moi-même, vers 9/10 ans dans "la bible résumée" qui me disait clairement que je devais détester ceux qui ne croyaient pas comme moi. C'était, pour moi, inacceptable, bien que je ne connaissais personne qui remplissait ce critère, je n'avais même pas conscience des doutes de ma mère...
Les athées ne transmettent pas leur "non-croyance", ils transmettent l'esprit critique et la pensée rationnelle, pour la grande majorité. Après c'est comme pour le reste, il y a aussi des athées fanatiques qui endoctrinent leurs enfants, et c'est tout aussi abject.
Rhaada En réponse à Potiche LoMBriK addict !
Ptisuisse En réponse à Potiche Lombric Shaolin
Yoshimi En réponse à Potiche LoMBriK addict !
elfy Ver de vases
J'ai commencé par la Bible, puisqu'elle est très simple à trouver.
Sachez d'une part, que la plupart des gens qui se revendiquent d'une religion, n'en n'ont pas forcément lu les écrits, ceux la, je les appelle les crétins ! :D parce que qu'ils vous bassinent avec des connaissances qu'ils n'ont pas ^^ C'est d'ailleurs très amusant d'apprendre à ces gens que dans la bible, il ne faut pas manger de porc, car c'est un animal impur, que les mâles doivent être circoncis pour prouver leur foi, que la lapidation et le meurtre sont habituels pour les infidèles (à Dieu), ainsi que la pratique de l'inceste, le cannibalisme ... (issu de l'ancien testament, mais il parait que le "nouveau testament" est mieux adapté à notre vie actuelle, pour être sûre, j'vais attendre le testament 2.0 en 3D... Bref, Dieu s'est raté et a revu sa copie, il paraît ...)
Et ce n'est pas le plus "drôle" !
Le plus drôle, c'est la réaction des gens quand ils voient que j'ai une Bible dans mon sac, ou sur la table, ... quand ils sont en présence d'une Bible dont ils connaissent le propriétaire.
On les sent soudain mal à l'aise, louchant sur le bouquin et détournant les yeux dès qu'on se tourne vers eux.
Un bouquin ordinaire suscite une réaction : "il est bien ce bouquin?", "je préfère les romans policiers", "ha je l'ai lu celui-la, j'ai bien aimé, sauf le passage bla bla bla..."
Il agit sur certaines personnes tel de la cryptonite sur Superman : un sentiment de mal être, un tabou sous leur yeux, je ne sais pas comment décrire le truc, mais je les observe, c'et bien plus drôle ^^
Des fois, je leur explique quand même ma démarche de découverte d'écrit religieux et je lis un soulagement sur leur visage, une sorte d'apaisement, comme si je(ou le bouquin) n'étais subitement plus une menace pour eux.
J'appréhende grandement les réactions des autres lorsque je lirai le Coran ^^
J'ai finit par conclure avec moi même que celui qui est le plus dangereux, c'est ignorant apeuré, qu'il fasse partie d'une religion ou non.
Rhaada En réponse à elfy LoMBriK addict !
Une chose est sure quand on lit les livres religieux, c'est qu'on se rend compte à quel point l'humain peut etre immature et c** ^^
Boozy En réponse à Rhaada LoMBriK addict !
Potiche En réponse à elfy Super vilain
Après y'a eu hippie Jésus qui est venu pour dire "nan mais Dieu il est cool man, il est amour et tout, aime ton prochain, tend l'autre joue et bois du pinard, yeah man rastafari... et arrêtez de vous couper le bout de la bite, Dieu il s'en fout du casque de votre p'tit soldat, c'est dégueulasse man" et depuis on a un Dieu tout gentil qui n'est amour et qui pardonne les péchés et tout ça c'est le nouveau testament.
L'essence du catholicisme c'est le nouveau testament, l'ancien testament c'est un peu comme le vieux tonton embarrassant qui sent la pisse et qui balance des saloperies dès qu'il un coup dans le nez, on l'aime pas trop mais vu que c'est la famille on fait avec.
elfy En réponse à Potiche Ver de vases
Faut dire qu'autant y'a certains passages, j'ai eu envie de savoir ce qu'il arrivait aux personnages (sisi ! comme dans un roman), autant y'a des passages qui sont presque indigestes de part leurs redondances ou l'absence de cohésion, d'intégration.
Le nouveau testament fait aussi partie de mon ouvrage, mais bon... parait qu'il faut commencer par le début ^^
0vermind Lombric
Dr_house En réponse à 0vermind Jeune lombric
cobrakat Vermisseau
Orme En réponse à cobrakat Dresseuse de lombriks
@ autres : pour ceux que ça intéresse de troller une famille trop religieuse à leur goût, vous pouvez toujours demander votre apostasie, j'ai testé, ça les fait bien chier. ^_^ En plus ça fait baisser le score de la religion en question.
Tharc En réponse à Orme Vermisseau
Orme En réponse à Tharc Dresseuse de lombriks
Tharc En réponse à Orme Vermisseau
BarneyGumbles Lombric Shaolin
pclt Lombric Shaolin
Silent Lombric
Gatsby Vermisseau
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- Coca allah
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Yoshimi LoMBriK addict !
Haha !