Ouargue ==> Ouai ça se tient, mais alors changer le nom et pas mettre Germany pour éviter les raccourcis faciles.
Enfin bon jdis ça mais sur llb on est plus à ca prêt avec les fachos qu'il y a.
Le drapeau nazi était le drapeau officiel allemand à partir de 1935, il n'y a pas de distinction à faire avec le troisième Reich, celui-ci n'étant que le régime politique de l'époque.
Je savais pour la Russie, la pologne & co mais je pensais pas que les chinois avaient payés un si lourd tribut pendant la WW2. Même si violence (et la cruautés) des pillages japonais pendant cette période est légendaire, je l'imaginais pas si massive.
axelbilou > Tu cherches vraiment la petite bête, le drapeau allemand a été la croix gammé pendant la WW2. Ça aurait été complètement con d'utiliser le drapeau actuel qui n'était pas en vigueur pendant cette période.
axelbilou> c'est le drapeau qu'avais l'Allemagne à l'époque. Ce drapeau n'est plus en vigueur, au même titre que les drapeaux de l'URSS, de la Chine, de l'Indochine Française, etc. Pourquoi changer uniquement celui de l'Allemagne ?
La croix gammée sur fond rouge du 3e Reich était, de 1935 à 1945, le drapeau national, le drapeau d'état et le drapeau militaire. le drapeau "noir-rouge-jaune" n'a été réintroduit qu'en 1949.
Donc, que vous le vouliez ou non, la croix gammée était le drapeau officiel de l'Allemagne à cette époque. Vouloir la retirer de se graphique pour quelque raison idéologique ne serait que de la bien-pensance.
J'adore les chiffres de la Chine, et la Lettonie et la Lituanie. D'ailleurs pareil que Potiche, je savais pas qu'il y avait eu autant de cadavres en Chine.
Pareil pour la Birmanie et la Grèce, je savais pas, même si les pertes sont légères, qu'il y en avait eu.
Pas étonnant qu'il y ait eu des pertes civiles très importantes. Avant la WW2, seuls les militaires faisaient la guerre et rares étaient les civiles qui en souffraient. La 2eme guerre mondiale a fortement touché les populations.
par exemple, les états-majors allemands pensaient à tort que de bombarder les populations civiles (de Londres notamment) aurait pour effet de les démoraliser et d'accélérer leur conquête. En fait, cela a eu l'effet tout contraire, les civils bombardés, la haine voué aux allemands ainsi que l'invention du rad ont permis aux anglais de continuer la guerre et de défendre leur île quand le rapport des forces étaient de 1 pour 10. Le royaume-uni ne tombant pas, cela a donné un pied à terre indispensable pour que les américains puissent nous venir en aide.
Je crois, et c'est tristre de se dire ça, mais si les populations civiles n'avaient pas été aussi impliquées dans la guerre, il a de fort à parier que nous parlerions tous allemand à l'heure actuelle.
Et vous remarquerez donc le beau matraquage des US pendant avec tout ce qu'ils ont sorti sur la WW2. Ils devraient plutôt sortir des films sur comment ils ont réussi à relancer leur industrie sous couvert d'un entrée en guerre (et même de sa sortie, d'ailleurs).
nolife'salive > En même temps c'est valable pour tous les pays et pour toutes les guerres à travers l'histoire de l'humanité. Rien de tel qu'une bonne guerre pour relancer l'économie.
tentacouille > Bah other c'est les autres pays. Ceux qui ont pas été directement concerné mais qui ont quand même eu des morts. Comme par exemple les colonies des pays d'Afrique qui ont fourni de la chair à canon à un peu tout le monde.
Belgique ( parce que, oui, ils se sont battus, et c'est une honte qu'on passe sous silence les exploits de la Colonne Piron et de la résistance Belge sans qui le D-Day aurait été impossible à cause des renforts Allemands qu'ils ont réussi à bloquer ) - Pop : 8,387,000 - Mil : 12,100 - Civ : 75,900 - Tot : 88,000 - % : 1.05
Canada - Pop : 11,267,000 - Mil : 45,400 - Civ : 0 - Tot : 45,400 - % : 0.40
Y'a aussi toutes les dépendances d'Afrique et d'Inde qui ont morflé, mais je ne trouve pas les chiffres ; et plein d'autres pays.
http://www.lelo...successful.html ... dites ça commence a faire un peu vieux ces machins sur les guerres mondiales... on sait tout ça.... et puis ça fait plus de 22 ans, on peux en rire depuis longtemps !!!
Orme > C'pas vraiment des oublis vu qu'il y a la ligne "Other". Si on voulait faire un tableau véritablement exhaustif ça serait un truc de plus de 100lignes, ça serait illisible.
Et pi concernant les belges... c'pas vraiment comme si c'était des Hommes quoi. C'est juste des belges. Ou alors à ce compte là faudrait une ligne pour les chiens auquel on attachait des explosifs pour qu'ils aillent sauter sur les chars.
Sans oublier les otaries, les pigeons voyageurs, les dauphins, les éléphants de mer, les marsouins, tous les phoques (on revient au anglais), les otaries à fourrures... http://fr.wikip...%80%99U.S._Navy
Potiche > je suis nul en histoire mais peut-être que les pertes civiles ne provenaient pas des combats mais du manque de nourriture et de vivre et également de déplacement de populations.
zebilaweed > +1
Potiche > il n'y a toujours pas d'état juif
Potiche (bis) > la WW2 c'était pour utiliser les munitions allemandes fabriquées lors de la relance de l'économie allemande suite à la crise de 29 ...
Orme > les dépendances / colonies / protectorats .... ce n'est pas comptabilisé avec les pertes métropolitaines ?
MaxiTroller > 21 ans et un tiers plutôt, non ?
Lhouf --> oui enfin les anglais n'ont pu continuer la guerre que grâce au sacrifice de l'armée française qui leur a sauvé les miches à Dunkerque et leur a permis de ré-embarquer leur armée au complet (alors qu'il était prévu que les français ré-embarquent avant eux), leur fameuse bataille de Londres et leur résistance face au blitz n'a d'ailleurs été possible que grâce aux aviateurs français, belges, polonais,... qui se sacrifiaient dans les airs au dessus de la Manche et de Londres (cherchez Jean Maridor sur google)
Orme --> si tu vas par là, il y avait aussi des espagnols, des brésiliens, des laotiens, etc... ils sont contenus dans "other"
Henry Hill > l'Espagne n'était pas neutre pendant la seconde guerre mondiale ? Il me semblait que comme ils avaient été en guerre civile de 36 à 39, ils n'avaient pas fait la WW2. Par contre, il y a eu des Espagnols qui se sont engagés personnellement dans la résistance en France.
Dr.Mundo > Qu'est ce que tu appelles le "crime de lumière" ? Si tu parles de la Shoah tu es à côté de la plaque : le graphique représente le nombre de victimes par nationalité.
Xahendir --> l'Espagne était officiellement neutre, oui, officieusement du coté de l'Axe, mais je parle des engagés volontaires, qui ne servaient pas sous l'uniforme de leur patrie respectives, comme tu le dis il y avait des espagnols dans la Résistance française, des républicains exilés suite à la défaite face aux troupes de Franco, notamment dans la 2ème DB du Général Leclerc : la fameuse "Nueve" qui entra dans Paris en 1er
Henry Hill > oui, mais si le pays n'a pas été engagé dans la guerre il est normal qu'il n'apparaisse pas dans les pays avec le plus grand nombre de pertes.
Ouargue > "Fail, le Troisième Reich est le nom officiel administratif de l'état allemand à cette période, le partie politique c'est le NSDAP. "
C'est le sens de mon message. J'ai parlé de régime politique càd l'administration en vigueur, le 3ème Reich c'est l'Allemagne de l'époque on est d'accord. Quelqu'un prétendait que le Reich n'était pas l'Allemagne, je corrigeais juste ça. Après chacun lit ce qu'il veut.
sandrine65100 > Merci de ton intervention, mais ce n'etais qu'une question et non une remarque désobligeante. Donc ton air supérieur in the pocket.
De plus pourquoi me parles tu de chrysenthème jaune sur fond rouge quand moi je parle de ca?
>http://3.bp.blo.../drapeaumil.jpg
takeshi > le nom du fichier est ......drapeaumil, je me dis que ça doit être le drapeau de l'armée japonaise, une petite recherche sur le net et ... tadam : c'est le drapeau de la marine japonaise (voir ici : http://fr.wikip...apeau_du_Japon)
Xahendir,
"En conséquence, nous, membres du conseil national représentant le peuple juif du pays d’Israël et le mouvement sioniste mondial, réunis aujourd'hui, jour de l'expiration du mandat britannique, en assemblée solennelle, e t en vertu des droits naturels et historiques du peuple juif, ainsi que de la résolution générale des Nations-Unies, proclamons la fondation de l’État juif dan le pays d’Israël, qui portera le nom d’État d’Israël." Extrait de la déclaration d'Indépendance d’Israël.
Israël se réclame encore aujourd'hui État exclusivement juif.
shiinsoo > mais dans les faits, actuellement ce n'est pas plus compliqué que ça ? Les Israéliens ne sont pas tous juifs et il me semblait justement que la classe politique était partagé sur ce point : les extrémistes qui veulent d'un état juif et les modérés qui veulent et bien ... juste d'un pays nommé Etat d'Israël.
feyfeyLombrique girafe cougar chienne poule y dort
>Xahendir : c'est pour ça que le vocabulaire change, on ne dit plus l'Etat juif mais l'Etat hébreux.
>bluesheep : c'est connu les italiens préfèrent regarder les autres en se gondolant.
Pour faire court à la polémique que j'ai envie de lancer, israel n'est qu'un projet colonialiste européen, et on a profité des horreurs de la guerre pour finir de faire accepter cette colonie dont les limite ne sont toujours pas définies aujourd'hui dans leur constitution (expansion infinie?), de plus il est effectivement écrit que c'est l'état des juifs.. en gros une aberration qui se proclame 'démocratie'.. rions en ca vaut mieux.
PS: et malheureusement pour les gens y vivant, le fait que la population soutienne en majorité ce qu'il se passe fait qu'on amalgame un peu tout et qu'on sort des truc comme moi mais bon je suis pas antisémite mais j'enmerde les juifs d'israel, ils avaient qu'a rester dans LEURS PAYS (dans toute l'europe et l'afrique quoi) v'la le bordel que c'est maintenant, mais bon c'est bien situé, pile dans les terre pleines de pétrole et sur la route des indes :D
@Zebi : pareil pour les peuples venant d'Afrique...ils "avaient qu'a rester dans LEURS PAYS".
Et sinon, la Palestine, c'etait un desert sans aucune ressource, les Israeliens en ont fait un pays florissant dans les hautes technologies et l'agriculture (via les Kibboutz lors de la creation d'Israel notamment), travailler une terre, ca te donne une légitimité sur une terre, d'autant qu Israel achetait des terres aux arabes, elle les a pas volé....Ca a bcp changé depuis la guerre du Kippour, mais y a des tords des deux cotés.
SpiritOftheRain Lumbricina pluvia
axelbilou Lombric
haseo-san
daPookie Lombric Exclu
Ouargue
axelbilou Lombric
Enfin bon jdis ça mais sur llb on est plus à ca prêt avec les fachos qu'il y a.
Xahendir
amael26 Lombric
Fainec
Potiche Super vilain
axelbilou > Tu cherches vraiment la petite bête, le drapeau allemand a été la croix gammé pendant la WW2. Ça aurait été complètement con d'utiliser le drapeau actuel qui n'était pas en vigueur pendant cette période.
Ombreloup Lombric Shaolin
le_freeman
Donc, que vous le vouliez ou non, la croix gammée était le drapeau officiel de l'Allemagne à cette époque. Vouloir la retirer de se graphique pour quelque raison idéologique ne serait que de la bien-pensance.
Necropaf LoMBriK addict !
Kaï LoMBriK addict !
Jean_Pierre_Coffe Ver miraud
zebilaweed Lombric
Potiche Super vilain
Ju-G
Pareil pour la Birmanie et la Grèce, je savais pas, même si les pertes sont légères, qu'il y en avait eu.
Lhouf Asticot
par exemple, les états-majors allemands pensaient à tort que de bombarder les populations civiles (de Londres notamment) aurait pour effet de les démoraliser et d'accélérer leur conquête. En fait, cela a eu l'effet tout contraire, les civils bombardés, la haine voué aux allemands ainsi que l'invention du rad ont permis aux anglais de continuer la guerre et de défendre leur île quand le rapport des forces étaient de 1 pour 10. Le royaume-uni ne tombant pas, cela a donné un pied à terre indispensable pour que les américains puissent nous venir en aide.
Je crois, et c'est tristre de se dire ça, mais si les populations civiles n'avaient pas été aussi impliquées dans la guerre, il a de fort à parier que nous parlerions tous allemand à l'heure actuelle.
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
Potiche Super vilain
Ouargue
takeshi LoMBriK addict !
tentacouille Lombric Shaolin
Potiche Super vilain
Orme Dresseuse de lombriks
Belgique ( parce que, oui, ils se sont battus, et c'est une honte qu'on passe sous silence les exploits de la Colonne Piron et de la résistance Belge sans qui le D-Day aurait été impossible à cause des renforts Allemands qu'ils ont réussi à bloquer ) - Pop : 8,387,000 - Mil : 12,100 - Civ : 75,900 - Tot : 88,000 - % : 1.05
Canada - Pop : 11,267,000 - Mil : 45,400 - Civ : 0 - Tot : 45,400 - % : 0.40
Y'a aussi toutes les dépendances d'Afrique et d'Inde qui ont morflé, mais je ne trouve pas les chiffres ; et plein d'autres pays.
MaxiTroller Lombric hué
Potiche Super vilain
Et pi concernant les belges... c'pas vraiment comme si c'était des Hommes quoi. C'est juste des belges. Ou alors à ce compte là faudrait une ligne pour les chiens auquel on attachait des explosifs pour qu'ils aillent sauter sur les chars.
Giorgio Lombric
TheMetroidPrime Verxit
Par contre, je suis assez impressionné par les chiffres de l'Indonésie.
Sinon, et bien on dirait que l'Axe était quand même sacrément efficace hein, quand on voit leur ratio perte alliés/ennemies.
Xahendir
zebilaweed > +1
Potiche > il n'y a toujours pas d'état juif
Potiche (bis) > la WW2 c'était pour utiliser les munitions allemandes fabriquées lors de la relance de l'économie allemande suite à la crise de 29 ...
Orme > les dépendances / colonies / protectorats .... ce n'est pas comptabilisé avec les pertes métropolitaines ?
MaxiTroller > 21 ans et un tiers plutôt, non ?
Henry_Hill Ver macht addikkkt
Orme --> si tu vas par là, il y avait aussi des espagnols, des brésiliens, des laotiens, etc... ils sont contenus dans "other"
Dr.Mundo Jeune lombric
ce site est définitivement antisémite.
Xahendir
Dr.Mundo > Qu'est ce que tu appelles le "crime de lumière" ? Si tu parles de la Shoah tu es à côté de la plaque : le graphique représente le nombre de victimes par nationalité.
Henry_Hill Ver macht addikkkt
sandrine65100
Le Hi no Maru date de la période Kamakura (1185 à 1333 ap. J-c.). Le Chrysenthéme jaune sur fond rouge est le drapeau de l'empereur.
Xahendir
Bluesheep Ver laine blues
Henry_Hill Ver macht addikkkt
Bluesheep --> http://fr.wikip...ont_Saint-Louis
amael26 Lombric
C'est le sens de mon message. J'ai parlé de régime politique càd l'administration en vigueur, le 3ème Reich c'est l'Allemagne de l'époque on est d'accord. Quelqu'un prétendait que le Reich n'était pas l'Allemagne, je corrigeais juste ça. Après chacun lit ce qu'il veut.
takeshi LoMBriK addict !
De plus pourquoi me parles tu de chrysenthème jaune sur fond rouge quand moi je parle de ca?
>http://3.bp.blo.../drapeaumil.jpg
Ouargue
Skurcey
rocko LoMBriK addict !
Xahendir
shiinsoo Lombric Shaolin
"En conséquence, nous, membres du conseil national représentant le peuple juif du pays d’Israël et le mouvement sioniste mondial, réunis aujourd'hui, jour de l'expiration du mandat britannique, en assemblée solennelle, e t en vertu des droits naturels et historiques du peuple juif, ainsi que de la résolution générale des Nations-Unies, proclamons la fondation de l’État juif dan le pays d’Israël, qui portera le nom d’État d’Israël." Extrait de la déclaration d'Indépendance d’Israël.
Israël se réclame encore aujourd'hui État exclusivement juif.
Xahendir
feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
>bluesheep : c'est connu les italiens préfèrent regarder les autres en se gondolant.
Xahendir
zebilaweed Lombric
PS: et malheureusement pour les gens y vivant, le fait que la population soutienne en majorité ce qu'il se passe fait qu'on amalgame un peu tout et qu'on sort des truc comme moi mais bon je suis pas antisémite mais j'enmerde les juifs d'israel, ils avaient qu'a rester dans LEURS PAYS (dans toute l'europe et l'afrique quoi) v'la le bordel que c'est maintenant, mais bon c'est bien situé, pile dans les terre pleines de pétrole et sur la route des indes :D
ahhh le colonialisme, c'était le bon temps :D
PS: fouettez moi
rocko LoMBriK addict !
Et sinon, la Palestine, c'etait un desert sans aucune ressource, les Israeliens en ont fait un pays florissant dans les hautes technologies et l'agriculture (via les Kibboutz lors de la creation d'Israel notamment), travailler une terre, ca te donne une légitimité sur une terre, d'autant qu Israel achetait des terres aux arabes, elle les a pas volé....Ca a bcp changé depuis la guerre du Kippour, mais y a des tords des deux cotés.