je ne suis pas sur du tout que Leopold II fut un dictateur ... et c'est oublier un peu vite les autres pays colonisateurs ... quid des indiens d'Amériques, de l'empire des Indes, des pays africains ... l'OAS, ça vous dit quelque chose ? ...
faut pas oublier d'être complet quand on commet ce genre de comparatif ...
Mouais, si on considère que Hitler est responsable de la Seconde Guerre Mondiale (ce qui est un peu simpliste comme raisonnement), alors ça fait beaucoup plus que 17 millions, y'a eu 20 millions de morts, rien qu'en Russie...
D'ailleurs on pourrait considérer que Staline en est en partie responsable, à cause du pacte de non-agression et de l'impréparation de l'armée rouge qui en a découlé.
Est-ce que Mao est responsable de tous les morts de la guerre civile qu'il y avait en Chine avant la prise de pouvoir des communistes ?
Bref, ce sont des chiffres très impressionants mais qui veulent pas dire grand'chose, surtout si on nous donne aucune précisions dessus.
Tenev911>Les 2 millions dont tu parles ne sont que ceux qui sont explicitement cités dans la bible. Le Déluge à lui seul aurait tué entre 7 et 16 milliards de personnes (selon des estimations toutes plus farfelues les unes que les autres :p)... (http://tinyurl.com/2aahmn)
+1 Golgoth, Je pense qu'il faudrait rajouter tout les pays colonisateurs alors à ce moment là !
Sinon, un article qui analyse bien la situation du Congo Belge à l'EPOQUE (je précise bien, on sait jamais qu'il y ai des gogoles chatouilleux...) http://www.lali...et-fiction.html
tenev911 > C'est bien là un souci de notre époque : s'auto-proclamer connaisseur d'un sujet qui ne nous a jamais intéressé pour ensuite balancer de l'intox gratos. La Bible et le Bescherelle sont très prisés ces temps-ci.
Sinon pour Mao faut pas abusé non plus, 78 millions de chinois... au ratio c'est rien du tout, une goutte dans l'océan ! 15 millions de Juifs par contre c'est pas le même ratio, non non ! Ni la même valeur sur le cour du Franc suisse...
@Kaien : il ne faut pas non plus généraliser. Dans de nombreux pays, la période de colonisation a aussi été marquée par une mortalité inférieure à celle connue sous les régimes qui l'ont précédée et suivie.
golgoth> C'est vrai qu'il y a eu énormément de morts pendant la colonisation de l'Amérique, mais on n'a que des estimations, personne ne tenait de registres précis à l'époque, et puis c'était fait par plusieurs pays, pas par un seul taré
Golgoth >> Moui, en même temps, à l'époque le Congo n'appartenait pas à la Belgique, mais à Léopold II himself (qui a fini par le léguer à la Belgique). Donc toutes les exactions commises à l'époque sont à son compte.
C'pas une erreur alors, de compter les "kills" de Mao durant la guerre.
Je pense que l'erreur du fichier c'est que Hitler n'a presque pas tué, si ce n'est pas du tout, d'humain. J'ai bon ?
Pour Leopold II c'est totalement faux. Ces chiffres circulent pas mal mais n'ont aucune pertinence. En gros, Stanley avait estimé de visu (juste en voyant le fleuve Congo), la population du Congo avant la colonisation à 40 millions +- (estimation complètement débile, en effet les bords du fleuve était beaucoup plus peuplé que la brousse). Le premier recensement au Congo établit la population à quelque chose comme 10 millions (je ne suis pas sur des chiffres). A l'époque les gens ont conclu un peu rapidement que Leopold II avait tué 15 millions d'autochtones en l'espace de 10 ans ce qui est totalement impossible au vu des forces belges en présence.
J'ai le livre dont découle cette image (datavision), et tout le livre est comme ça. Que des stats impressionnantes mais qui ne veulent pas dire grand chose. L'auteur le dit lui même qu'il n'y connait rien et que ce ne sont que des chiffres trouvés sur le net et mis en relation à l'arrache.
Mais c'est vrai que le livre met le doigt sur quelques fait interessents, après il faut se renseigner sur chaque sujet pour se faire une idée.
goldorak LoMBriK addict !
Plits Lombric
_pepe_
Golgoth LoMBriK addict !
faut pas oublier d'être complet quand on commet ce genre de comparatif ...
3.14
D'ailleurs on pourrait considérer que Staline en est en partie responsable, à cause du pacte de non-agression et de l'impréparation de l'armée rouge qui en a découlé.
Est-ce que Mao est responsable de tous les morts de la guerre civile qu'il y avait en Chine avant la prise de pouvoir des communistes ?
Bref, ce sont des chiffres très impressionants mais qui veulent pas dire grand'chose, surtout si on nous donne aucune précisions dessus.
XPaY Asticot
Les aborigène d'Australie aussi.
Il serait bon de connaitre le détail du calcul.
aug125 Lombric
neixus LoMBriK addict !
tenev911 Asticodeur
rickenbasser Asticot
Jampol3
_rien Lombric
Psywox Lombric
Kaien Jeune lombric
Sinon, un article qui analyse bien la situation du Congo Belge à l'EPOQUE (je précise bien, on sait jamais qu'il y ai des gogoles chatouilleux...)
http://www.lali...et-fiction.html
TheMetroidPrime Verxit
Fatality.
Eø LoMBriK addict !
Sinon pour Mao faut pas abusé non plus, 78 millions de chinois... au ratio c'est rien du tout, une goutte dans l'océan ! 15 millions de Juifs par contre c'est pas le même ratio, non non ! Ni la même valeur sur le cour du Franc suisse...
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ZAPHOD_BEBBLEBROCKS Lombric
Ptoncule
Ju-G
Je pense que l'erreur du fichier c'est que Hitler n'a presque pas tué, si ce n'est pas du tout, d'humain. J'ai bon ?
Tarlouik Asticot
Et si tu prends l'apocalypse, 99% de la population est tuée par la paix et l'amour de dieu :D
eyhtern
super-frill LoMBriK addict !
Kent1
tyridaz Jeune asticot
Enigmus
super-frill LoMBriK addict !
croustifrai Jeune asticot
Mais c'est vrai que le livre met le doigt sur quelques fait interessents, après il faut se renseigner sur chaque sujet pour se faire une idée.