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87 commentaires
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Musique par Middle Ages
53
Smourbif LoMBriK addict !
J'ai mis un temps à comprendre.
Overklems LoMBriK addict !
DaR
Showbeks
MathiasS Man Faye Gang Creveur d'yeux
Loutre \o/ LoMBriK addict !
Powneur Lombric
Mylo Ver correcteur
Cheveux longs = femme
CQFD.
James_Alabiere LoMBriK addict !
flocon
Vachement fort les hormones et la chirurgie?
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
MarcusKhaine
tenev911 Asticodeur
mystickk
Ezellar Lombric Shaolin
Cyanidman Asticot
(Je critique pas le fait que tu n'aimes pas, c'est ton avis, mais stp, ne dis pas, "c'est pas normal" Merci !)
porcaro Lombricaro
Linkstar LoMBriK addict !
Mylo Ver correcteur
Xahendir
DaR > c'ets le principe même de la pose de montrer certaines choses et d'en cacher d'autres
flocon > HRT = Hormone replacement therapy : http://en.wikip...le-to-female%29
David Duchovny Lombric
Linkstar LoMBriK addict !
jehanwelcreation Jeune lombric
et après j'ai comprit
Raptor83
TheMetroidPrime Verxit
ShakaSama LoMBriK addict !
En prime il avait un torse magnifique il se retrouve avec une tronche trop bof :'(
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Conventionnelle : liée au pourcentage le plus représentatif d'une population donnée. Elle dépend du lieu, de la culture et de l'époque visés.
Exemple : un ignare dans une assemblée scientifique ne s'inscrit pas dans cette norme. Tout comme un savant parmi des ignares.
Elle est variable, car elle pourrait être basée sur le sexe des personnes présentes, leur âge, leur ethnie, leur taille, etc. Elle est discriminatoire, car basée sur des critères arbitraires interchangeables. Dans certains cas, il s'agit plus d'un jugement que d'une norme. Le racisme en découle, par exemple.
Naturelle : régie par les loi naturelles. Elle exclut tout critère arbitraire.
Exemple : un transsexuel n'existe pas à l'état naturelle. Un rapport impliquant un orifice non prévu n'aboutit pas à la reproduction, finalité naturelle de l'acte.
À l'inverse de la norme conventionnelle, l'ignare et le savant étant humains, ils s'inscrivent tous deux dans la norme naturelle absolue.
De rien.
francisdemillau Lombric anathèmic
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Fondamentalement, il s'agit de choix, qu'ils soient normaux ou pas.
Tant que l'ex-gars de ce fichier et ses semblables précisent qu'ils sont transsexuels et n'insistent pas lourdement avec l'habituelle "Comment tu peux savoir que tu n'aimes pas si tu n'as jamais essayé ?", le choix d'orientation sexuelle de leurs partenaires est respecté. S'il ne le font pas, là oui, ce sont des trous du cul et des (véritables faux) cons ambulants. :P
Voilà, voilou, un peu moins de sérieux dans ce commentaire, l'honneur du site est ainsi préservé. ^^
le-long-brick Longbric
ZeDarK
DarkmanTTD LoMBriK addict !
Zirff Lombric Shaolin
Barnabol Asticot
Non parce que il est pas belle, hormones ou pas.
POAt Lombric
Du haut de vos horizons bas du front vous avez du mal à quantifier l'ampleur de la chose.
ShakaSama LoMBriK addict !
On donne notre opinion pas un cas généralissime traduction de dictature ! Or toi tu nous insultes tous ... POat
teddypicker Lombric Shaolin
julro Ver balisé
Tu parle des gars kiff personne qui n'écoute pas de la musique "dur", qui ne porte pas de noir, des grosses chaussures, des tee-shirt trop grand, avec des cheveux féminin (parce que chez de tas de gars les cheveux long sont ok, mais la plupart du temps, les métaleux en font n'importe quoi), in sociable et surtout qui ne font pas de sport ? Super viril.
benbass LoMBriK addict !
Et a mort ceux qui aiment la glace au chocolat putain ! On doit tous aimer la glace vanille parce que c'est ce que j'aime et voila !
takeshi LoMBriK addict !
Ceci est à la fois mon opinion personnel (je trouve ça sale, tres sale) et un troll.
Sur ce je ne repondrais pas aux idiots qui se croivent plus intelligents pcq ils tolerent ce genre de choses.
Illustrant bien la photo: "Ce n'est pas parce que tout le monde y croit qu'une erreur devient vérité pas plus qu'une vérité devient erreur si personne n'y adhère"
C'est pas pcq les vrais idiots (ce qui tolerent ça et pire ce qui l'approuvent et le pratiquent), pensent que ce genre de comportement est normal, qu'il l'est. Pas plus que le fait que d'etre hétérosexuel est la vrai et unique normalité soit un mensonge car remis en cause par toujours ces memes idiots que
Wolfing Lombric Shaolin
gardener
Dark_Zezette Jeune lombric
takeshi LoMBriK addict !
gardener -> J'me penderais pas pour ce pauvre type (quoiqu'il arrive ça reste un homme, sale certes, même degueulasse ! mais ca reste un homme) . Et encore moins pour te faire plaisir, ce genre de truc est sale et contre nature, tu pourras dire ce que tu veux, c'est un fait ci tout !
antiz1548 Lombric Shaolin
mersito LoMBriK addict !
eyhtern
Cyanidman Asticot
Cependant, pour ta "normalité" naturelle, je te contredis de suite. Dans la nature, le sexe est certes un déterminant, mais pas pour toutes les espèces, et le transsexualisme existe aussi. Je ne prendrai juste l'exemple du mérou (si je me souviens bien) qui change de sexe au cours de sa vie. De plus, beaucoup d'espèces sont hermaphrodites, donc on ne peut pas dire qu'il existe une normalité naturelle, tu trouveras toujours de tout dans la nature.
Métroide prime (super jeu ^^ !!) : Maladie mentale car il considère que la personne est malade du fait d'avoir le "mauvais" sexe. La guérison vient lors du changement. C'est pas le fait de changer qui est considéré comme étant une maladie mentale.
Ragtapopoulos LoMBriK addict !
Cyanidman Asticot
Vas dans une communauté Amish ou des créationnistes, tu trouveras peut-être des gens qui ont les mêmes préjugés que toi, aussi faibles mentalement ! En tout cas, on est dans une société moderne, mets toi à jour !!
POAt Lombric
"Pour moi la normalité c'est quelqu'un qui fait avec ce qu'il a !
En prime il avait un torse magnifique il se retrouve avec une tronche trop bof :'( "
1/ Quand t'auras un cancer, tu feras avec ce que t'a octroyé dame Nature sans te soigner (oui tu vois peut-être pas le rapport mais il est probable que cette personne ai décidé de devenir une femme et qu'il s'est senti femme bien avant d'y mettre les formes, la transformation physique n'est que ce que vous pouvez voir.
2/ Son corps lui appartient, il aura certainement moins de difficultés à trouver un emploi que si son trip avait été le tatoo facial.
Ivan
Guss Corpoworm Interstellar
LePoney
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
takeshi LoMBriK addict !
2)Parcequ'on est dans une société "moderne" on devrais accepter ce genre de chose ? C'est comme ci, c'est normal que sa fille de 10 ans se fasse tournée parce que sayé, on est dans une société moderne, donc faut changer et laisser ce genre de choser "entrer dans les normes".
3)J'ai des préjugés la ? J'ai juste dit que je trouvais ça degueulasse et sale. Donc pourquoi me parler de soit disant préjugés.
4)Ivan, je suis d'accord avec toi. Ils ont un problemes ils le savent mais ils preferent faire ce chose de trucs plutot qu'essayer de "guérir" par d'autres moyens. Apres j'reconnais qu'on sait pas ce qu'il y a dans leur tête et on sait pas ce qu'ils peuvent vivre. Pas moins que je trouve ça sale et degueulasse.
ouiche
Ivan
DaR
takeshi : ça m'ferais kiffer que ton gosse soit homo, ou ait un quelconque problème "contre nature", on verra alors si tu considère ton enfant comme un monstre ne méritant que du "dégout" ... Dans tous les arguments pour dire "bwaaah cé dégueulass" on parle de norme au sens "ce que font les gens en général", ce qui est quand même ultra subjectif, ou "ce qui est naturel", mais dans le cas présent, qu'est-ce qui prouve que cette personne n'a pas, en quelque sorte, un cerveau de femme (dans le sens de son "être")dans un corps d'homme ? Et alors, pourquoi ce ne serait pas so
Ivan
Zealous LoMBriK addict !
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Le "De rien" était humoristique, mais arrivé à la limite des 1000 caractères et après avoir modifié le texte afin de tout pouvoir caser, je n'ai pas pu ajouter le ":P". Quand je l'ai écrit, c'était dans l'esprit de souligner que que cela a peu d'importance, justement. "De rien, c'est gratuit, ça vaut ce que ça faut".
Au sujet des exemple réducteurs, ils étaient en relation avec le sujet et, comme on est limité à 1000 caractères...
C'est fou comme tu interprètes mal.^^
Enfin, c'est ton choix, ta vie, etc. comme je le disais. Si ça peut te procurer une quelconque forme de plaisir, tant mieux pour toi. De mon côté, cette attitude me fait sourire, tout le monde est donc content. Cependant, je pourrais l'être de façon plus charitable le jour où tu cesseras de te méprendre, le plaisir serait alors plus sain.
Allez, l'erreur est humaine et tu es humain, tes propos ne me posent donc pas de soucis, il n'y a que la vérité qui puisse parfois blesse, les mensonges ne sont que du vent.
Kawahiem Asticot
Plus de précisions sur les différentes normes ici : http://fr.wikip...3%A9matiques%29
Et maintenant pour parler du fichier, autant je le trouve moche en mec, autant je la trouve jolie en fille... Certes elle n'a pas un visage conventionnel mais faut-il vraiment être formaté? Toutes les filles doivent elles ressembler à des poupées barbies pour que vous les trouviez jolies? (ce "vous" s'adresse à tous ceux qui dénigraient l'apparence physique de la demoiselle)
Moi je dis bravo! Il faut du courage pour prendre une telle décision. Et j'espère que sa famille comprend et la supporte!
Quant aux trolls fanatiques et haineux : je vous merde!
DaR
pour finir : pourquoi l'anormalité ne viendrait-elle pas d'un corps ne correspondant pas à ce que l'on est à l'intérieur, plutôt que du fait de ne pas accepter ce que l'on est physiquement ? En gros, pourquoi considérer plus "normal" ou "naturel" de se forcer à se sentir comme un homme car on a un corps d'homme alors qu'au fond on se sent femme, plutôt que de changer son corps pour correspondre à ce que l'on est au fond de sois ... Après c'est un choix hein, soit on considère que le physique prime, soit on considère que le mental prime, la seule différence c'est que c'est plus simple que de changer son corps que son esprit.
Takeshi, tu parle d'enfer, on peut donc penser que t'es croyant, et c'est paradoxal pour un croyant de se borner à l'aspect charnel sans prendre en compte l'aspect spirituel des personnes.
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
L'erreur est humaine, comme je le disais, je suis donc humain également, avec les qualités et défauts que cela suppose. ;)
Ivan
enfin bon, moi sans trop savoir vraiment comment ça marche en fait j'en sais trop rien (mais je vais parler quand même, pour pas changer). D'un côté il serait plus logique de tenter de guérir son trouble (parce que se sentir femme quand on est homme, à la base, ça ressemble quand même à un problème) plutôt que de céder, ce qui risquerait peut être de ne pas totalement résoudre les problèmes. La vraie solution serait peut être de se "soigner" (si vraiment c'est possible, ce qui est même pas sûr) mais le type il a qu'une vie, on va pas lui demander de peut être en chier toute sa vie pour s'accepter juste parce que nous on a des principes. Et c'est facile d'avoir des principes quand on n'a pas les mêmes problèmes que les autres. Par exemple, c'est facile de prôner l'abstinence quand on a une sale gueule (ou de demander aux gens de raquer pour les banques quand on passe ses vacances sur un yacht. *tousse* sarkozy *tousse*).
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Il y a eu un cas assez particulier, la fameuse skieuse qui était en fait un homme. Il s'agissait d'une malformation, mais les organes masculins étaient bien présents. Suite à l'opération de réparation, il a d'ailleurs pu avoir des enfants de façon naturelle.
Je partage l'avis au sujet d'un traitement car, sinon, on pourrait tout autant tolérer quelqu'un qui est intimement convaincu qu'il est l'ange de la destruction. Laissons-le se doter d'implants mortels et n'essayons pas de le soigner. Quel manque de tolérance pour ses convictions ! Après tout, il est malheureux de ne pas avoir le corps infernal qui lui corresponde vraiment. ;)
La forme est différente, mais le fond est identique : ne pas s'accepter, ni se traiter adéquatement.
Comme ici il ne s'agit que de sa propre intégrité physique, il fait ce qu'il veut, tant qu'il est honnête. Cependant, ce genre de transformation ne fait que palier au problème, sans le résoudre. Il le renforce.
Kawahiem Asticot
et pensée subite : n'est ce pas une forme d'art corporel? Auquel cas, les piercing, tatouages, scarifications etc seraient "contre-natures" également comme le dit notre ami takeshi non?
Ivan
("on laisse les roux garder leurs cheveux, mais si quelqu'un avait des cheveux en cyanure radioactif mortels dès qu'on les touche, on le laisserait les garder ? Non ! Alors pourquoi les roux oui ? Ah non, pas les roux, mauvais exemple. Bon, prenons cette image. Ceci est Chewbacca. Ca n'a aucun sens ?! Et bien justement...")
eyhtern
Ivan
takeshi LoMBriK addict !
Apres qu'un homme devienne femme et une femme devienne homme pour moi c'est du pareil au même.
Dar, je ne trouve' pas paradoxal d'etre croyant et de trouver ça degueulasse. Car pour ma part Dieu à créé l'homme et la femme, etc'est pas pourque l'homme aille avec l'homme la femme avec la femme ou que l'homme devienne femme etc... Bref j'crois que ce passage va envenimer encore la chose ! Mais restez calme cette fois ci je ne faisais que repondre.
Pour revenir à Ivan, ce genre d'individu je m'en tape complement, qu'il fasse ce qu'il à faire. Mais ca ne m'empeche pas d'avoir le droit de trouver ça degueulasse et de le revendiquer comme lui a "revendiqué" sa féminité ou un homo son homosexualité
Plus de place
eyhtern
Pareil que pour les ferraris : je dirais bien "il faut interdire les ferraris" parce que (comme pr le mec sur la photo) c'est peut-être plus estéthique, mais ca coute cher, ca pollue plus, les gens ont un regard "faussé" sur la personne qui conduit, etc. Mais bon j'aime bien les belles voitures donc je vais pas dire qu'il faut les interdire... Mais je n'ai pas envie d'interdire à ceux qui le désire de changer de sexe, je répondais simplement à la question /c'est quoi le problème ?/
|... ni pour les gens qui l'entourent. Le problème sera peut-être résolu en surface, mais le problème de fond sera toujours présent. Après, j'espère pour lui que personne ne viendra jamais remuer tout ca et qu'il terminera sa vie de femme comme il l'entend. Même si je n'aime pas ca
Ivan
eyhtern
Et si les femmes critiquent moins les homos, c'est - partiellement - parce que c'est hype/branché d'être (ou juste jouer à) lesbienne. Alors qu'un gay tout le monde se moquera de lui... Puis bon, dire "ce qui dérange chez les mec" c'est plutôt réducteur. Je pense pas que tous les hommes pensent ca, sinon le sujet de la conversation n'existerait même plus. Si certaines personnes veulent changer de sexe, qu'on les laisse faire. Mais si certaines personnes n'adhèrent pas, qu'on les laisse penser, non ?
Ivan
"rien ne l'empêche de le faire sans devoir "sculpter" son corps de cette façon", bah apparemment, selon eux, il est sensé souffrir de pas être une fille. Selon ces gens, c'est ça qui les en empêche. Et il y a des choses de la personnalité qui ne se guérissent pas. Une personnalité, même quand c'est un problème, on n'en a pas forcément une de rechange sous la main. Y'a des choses qui s'apprennent avant 5 ans et après c'est mort. Dans ce cas précis je sais pas, mais c'est possible.
sinon le fait que ça soit branché d'être lesbienne et pas pédé, je pense que c'est justement pour les raisons que j'ai données.
Cyanidman Asticot
Takeshi : Que tu le veuilles ou non, c'est un homme donc créé par Dieu. Donc tu te dois de ne pas le juger, sinon tu juges le travail de Dieu et je pense pas que tu en sois capable. Je ne suis pas croyant, mais je n'ai pas à le juger non plus. Seulement, moi je ne me base pas sur la morale divine, mais sur la morale sociétale qui se dessinent dans notre société. Les seules personnes que je peux pas respecter sont les intolérants, ce qui est étonnant, puisque moi même en suis un envers les intolérants.
BREF, on va pas changer la façon de penser des gens c'est impossible, mais au moins, il y a eu un échange "constructif" (un peu quand même ^^)
Kawahiem Asticot
Ne pourrait-il pas vouloir changer de sexe et être malgré tout attiré par les femmes?
Lumbricus linuxis LoMBriK addict !
Je ne suis pas homophobe et ne lui souhaite pas de mal. Cette personne mérite d'être aidée, soignée et peut apprendre à réinvestir son corps, tel qu'il est réellement. C'est de la compassion, pas de l'animosité. S'il va jusqu'à la transformation, c'est qu'il souffre et la souffrance sera toujours présente, sous le masque. Il ne pourra jamais se dire "Je suis une vraie femme.", il est juste un homme transformé et doit poursuivre le traitement pour maintenir l'illusion.
Tout lui rappellera constamment cette illusion, dont son traitement, et sa souffrance perdurera, vu que rien n'est fait à ce niveau.
elfen_jade Lombric Shaolin
takeshi LoMBriK addict !
De plus, un débat stérile et stupide ? On donne simplement notre avis, certains cernent mieux la chose au final que d'autres comme Lumbricus linuxis par exemple , et au final y a toujours du positif qui ressort et qui nous fait reflechir comme Cyanidman par exemple ou il m'a justement dit "Que tu le veuilles ou non, c'est un homme donc créé par Dieu. Donc tu te dois de ne pas le juger, sinon tu juges le travail de Dieu et je pense pas que tu en sois capable." et qui d'ailleur se fait remarquer lui même qu'il y a aussi un probleme dans sa facon de penser "Les seules personnes que je peux pas respecter sont les intolérants, ce qui est étonnant, puisque moi même en suis un envers les intolérants."
Donc bref le gros naze ici c'est toi, tu n'as servit rien. J'ai donné mon avis, d'"autres aussi. Certains on sut s'expliquer d'autres non. CE ne fut pas inutile :)
Behelit LoMBriK addict !
Tatann
eyhtern
C'est clair que toi tes idées ne sont pas forgées hein, toi tu ne te prends même pas la peine de rentrer dans un débat stérile, tu sais débattre en monologue alors pas tu peux venir dire aux gens que ce sont des nazes et ne rien argumenter
Kent1
Plus sérieusement, je préfère voir une personne ouvertement homosexuelle et heureuse dans sa vie, plutôt que quelqu'un qui doute de ses orientations sexuelles au cause de ses parents qui lui martèlent qu'il doit aimer une personne de sexe opposé.
L'homophobie (n'aillons pas peur des mots) est pour moi, une sorte d'égoïsme : seules les homophobes préfèrent voir une personne mal dans sa peau qu'un(e) homosexuel(le) qui vit fièrement.
Pour ceux qui veulent savoir, je suis un gars, j'ai 20 ans et je suis hétéro (pas contre-nature pour certains).
TheMetroidPrime Verxit
flocon
Si le monde était peuplé de transsexuels ce serait les non transsexuels qui serait des anormaux.
En ce qui concerne cette personnes, je pense qu'elle a voulu faire le choix de vivre selon sa vraie nature qui est celle d'une femme et d'en payer le prix (car cette transformation est pénible à tout point de vue) et c'est son affaire .
De toute façon ceux qui crient le plus fort ce sont généralement les instables c-à-d les jaloux qui n'osent pas franchir le pas car ils ont des doutes sur leur propre virilité ou sur leur propre identité ou orientation sexuelle.
Un vrai homme ça baise comme une bête avec tout ce qui a un trou du cul et qui consent à le faire , moi les trous du cul de transexuels ça ne me dérange pas, à vrai dire c'est même le contraire.
Un vrai mec ça doit être capable d