Un des meilleurs slogans depuis le début :
"Plus de profs au lycée pour pas finir policier. Plus de place à la fac pour pas finir à la BAC".
Si tout le monde ne détestait pas encore la police, ils s'appliquent bien à ce que ce soit le cas. 1312
Ce n'est pas "les méchants contre les gentils", ce n'est pas "les policiers contre les lycéens" (sinon les violences/agressions/établissements détruits sont du fait des lycéens ?)
Lorsque l’on commence à analyser de manière binaire une situation, c’est que l’on glisse vers un dangereuse facilité.
Aaah
Des adultes en costume de Robocop qui tente de noyer un ado, en étrangle une autre, fonce sur d'autres en le gazant, fracture la la mâchoire d'un autre, etc, etc, etc
C'est pas les méchants ?
Rassure moi, quand t'as regardé Star Wars, t'as bien compris que c'est l'Empire les méchants
Désolé de te l'annoncer, mais tu t’es laissé enfermer dans la binarité habituelle des propagande...
Dis moi, les gentils réclament plus de profs, plus de locaux, plus de sérénité pour étudier. C’est juste ?
Du coup, les profs agressés, les lycées brûlés, dégradés, les camions de pompiers brûlés, la passante au visage brûlé, les tabassages de journalistes et autres citoyens lambda. Aucun de ces cas ne sont des policiers.
Du coup, qui, pourquoi ?
Comment intégrés tu tout ça dans tes 2 équipes ?
(Je sais quil y a des illuminés qui accusent la police d'en être à l'origine via des centaines d'attaque sous faux drapeau, y compris quand le vrai coupable est pris en flagrant.... c’est propagande sans limite en ce moment...)
ok donc si je te suis :
- ne pas avoir de profs et manquer 30% des cours de l'année, c'est pas violent
- ne pas avoir de chauffage en hiver, c'est pas violent
- avoir 35°C en été dans la classe, c'est pas violent
- ne pas avoir de personnel d'encadrement, c'est pas violent
- être à 35 par classe, c'est pas violent
- avoir ton avenir suspendu à parcoursup (alors que les riches ont des passe-droits), c'est pas violent
- etc. etc. etc.
le problème dans ta "position" du milieu, ni pour, ni contre; ça te place du côté des dominants
Ha oui quand même...
Poser une question sur une incohérence de position c’est être du côté "des méchants, des sadiques, des tueurs"...ça permet de se justifier beaucoup de choses. C’est pratique...
Je commence à comprendre comment les dictateurs peuvent resussir à arriver légalement au pouvoir... c’est ultra flippant..
« Il y a trois sortes de violence. La première, mère de toutes les autres, est la violence institutionnelle, celle qui légalise et perpétue les dominations, les oppressions et les exploitations, celle qui écrase et lamine des millions d’Hommes dans ses rouages silencieux et bien huilés.
La seconde est la violence révolutionnaire, qui naît de la volonté d’abolir la première.
La troisième est la violence répressive, qui a pour objet d’étouffer la seconde en se faisant l’auxiliaire et la complice de la première violence, celle qui engendre toutes les autres.
Il n’y a pas de pire hypocrisie que de n’appeler violence que la seconde, en feignant d’oublier la première, qui la fait naître, et la troisième qui la tue. »
Dom Helder Camara, évêque catholique brésilien, donc pas un gauchiste.
Tu prouves bien que la propagande fonctionne et que la violence exercée par le néo-libéralisme / l'oligarchie / la bourgeoisie réactionnaire / whatever, aura toujours de bons petits soldats pour la défendre.
Je vois bien que le sujet des violences ne doit être abordé que sous un seul angle et surtout, surtout, éviter comme la peste de prendre du recul et d'avoir le moindre écart avec la ligne officielle...
Cette façon de communiquer, presque totalitaire, fait effet sur ceux qui veulent être convaincus.
Mais les autres ? Ils ne voient pas la réalité ?
C’est cet aveuglement, ce sectarisme, c’est ça qui créer l'hémorragie d'adhésions de la gauche vers la droite...
en ne prenant pas parti ou e ayant une position "ni gauche ni droite", "ni flic, ni lycéen", au milieu, oui t'es de droite; au mieux de la gauche de droite (Hollande / Gluglu / Tondelier).
En tous cas, en ménageant la chèvre et le chou, t'es du côté des dominants.
On en revient toujours au même point, celui d'un extrémiste qui considère qu'il fait partie des gentils et que tous ceux qui ne pensent pas pareils méritent la violence que tu légitime par ton silence criant.
Tu ne cherches pas à supprimer la situation de dominance, tu cherches juste à remplacer les dominant par d'autres dominant qui ont la couleur d'uniforme qui te plais.
Tu t’en rendras peut être compte un matin, un café à la main, en prenant ton poste de directeur de goulag /camp de la mort...
ok, t'as pas d'argument; c'est noté. Mais sois plus subtile dans tes sophismes.
tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu => homme de paille.
tu m'associe à des figures historiques honnies (goulag, camp de la mort) sans aucun lien logique avec ce que j'ai dit => déshonneur par association + appel à l'émotion.
« Tu ne cherches pas à supprimer la situation de dominance, tu cherches juste à remplacer les dominants... » => procès d'intention.
je ne suis pas du côté des dominants, donc je veux les remplacer, donc je vais finir directeur de goulag => pente glissante
Tu peux contester mon analyse des rapports de domination, soutenir que la neutralité n'avantage pas nécessairement les dominants ou démontrer que mon raisonnement est erroné. Mais m'attribuer des intentions totalitaires imaginaires ne répond à aucun de ces enjeux.
Justement, ça n'aide aucunement la cause des lycéens. Ni brûler un lycée, ni tabasser un prof, ni en asperges un autre d'essence, etc etc.
Par contre, ça montre 2 choses :
1- les manifestations ne sont pas un groupement homogène de personnes.
2- il est impossible de poser la question à un militant d'extrême gauche ; la discussion se grippe immédiatement. Les automatismes de la formation du groupe ressort aussitôt :
- évitement à tous prix de la question qui fâche (homme de paille, chiffon rouge; tout est bon...)
- récitations de citations (argument d'autorité)
- faux dilemme ( soit t’es pour les lycéens, soit t’es un fasciste)
Je pense que si la réaction est aussi épidermique, c’est parce que la question touche un point essentiel :
Faute de réussir à convaincre, l'extrême gauche en est réduite (mais résolue) à utiliser la violence. Et pour ça, il faut des "bras armés". Les discours mis bout à bout sont édifiant.
(Je me souviens de Ced, qui a une époque admettait sans sourciller qu'il espérait que la révolution viendrait des banlieues (parce que lui etait en univ et avait pas trop envie de le faire lui même)).
Mais cette technique ne peut fonctionner que si c’est une surprise... d'où cette volonté farouche de ne suis de ne surtout pas évoquer publiquement du sujet ?
(Ça me fait penser à cette influenceuse LFI qui a passé plus d'un an à se faire passer pour une musulmane victime de racisme sur les réseaux... quel autre but que celui d'énerver une communauté cible?)
Sauf que les CRS qui mettent des coup ne sont pas mis sur des lycéens mais des troi du cul qui ne sont plus dans le cursus scolaire depuis quelques années
Je travaille dans un lycée qui a été vandalisé par les manifestants, le personnel, les élèves et les professeurs ont été très content quand les CRS sont rentré dans les bâtiments pour délogé les casseurs.
Même beaucoup ont demandé pourquoi ils ne sont pas intervenu avant.
Angry Vermisseau
ZPI Vermisseau
unpassant654 Vermisseau
BarneyGumbles Lombric Shaolin
Jakarta Lombric
Antubis Vermisseau
Il fallait bien évidement lire:
"... ému de mettre les pieds dans un lycéen ..."
Sylfaen Vermisseau
Darkjul Lombric
"Plus de profs au lycée pour pas finir policier. Plus de place à la fac pour pas finir à la BAC".
Si tout le monde ne détestait pas encore la police, ils s'appliquent bien à ce que ce soit le cas. 1312
feyfey En réponse à Darkjul Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Dans autre genre j’ai bien aimé le « Macron, lui il avait une prof de français ».
PEM1977 En réponse à Darkjul Vermisseau
PaulLucas En réponse à Darkjul Vermisseau
PEM1977 Vermisseau
Et comme disait Coluche "si les flics avaient été à l'école; ils seraient voleurs"
Black En réponse à PEM1977 Lombric
Ce n'est pas "les méchants contre les gentils", ce n'est pas "les policiers contre les lycéens" (sinon les violences/agressions/établissements détruits sont du fait des lycéens ?)
Lorsque l’on commence à analyser de manière binaire une situation, c’est que l’on glisse vers un dangereuse facilité.
PEM1977 En réponse à Black Vermisseau
Des adultes en costume de Robocop qui tente de noyer un ado, en étrangle une autre, fonce sur d'autres en le gazant, fracture la la mâchoire d'un autre, etc, etc, etc
C'est pas les méchants ?
Rassure moi, quand t'as regardé Star Wars, t'as bien compris que c'est l'Empire les méchants
Black En réponse à PEM1977 Lombric
Dis moi, les gentils réclament plus de profs, plus de locaux, plus de sérénité pour étudier. C’est juste ?
Du coup, les profs agressés, les lycées brûlés, dégradés, les camions de pompiers brûlés, la passante au visage brûlé, les tabassages de journalistes et autres citoyens lambda. Aucun de ces cas ne sont des policiers.
Du coup, qui, pourquoi ?
Comment intégrés tu tout ça dans tes 2 équipes ?
(Je sais quil y a des illuminés qui accusent la police d'en être à l'origine via des centaines d'attaque sous faux drapeau, y compris quand le vrai coupable est pris en flagrant.... c’est propagande sans limite en ce moment...)
PEM1977 En réponse à Black Vermisseau
- ne pas avoir de profs et manquer 30% des cours de l'année, c'est pas violent
- ne pas avoir de chauffage en hiver, c'est pas violent
- avoir 35°C en été dans la classe, c'est pas violent
- ne pas avoir de personnel d'encadrement, c'est pas violent
- être à 35 par classe, c'est pas violent
- avoir ton avenir suspendu à parcoursup (alors que les riches ont des passe-droits), c'est pas violent
- etc. etc. etc.
le problème dans ta "position" du milieu, ni pour, ni contre; ça te place du côté des dominants
Black En réponse à PEM1977 Lombric
Poser une question sur une incohérence de position c’est être du côté "des méchants, des sadiques, des tueurs"...ça permet de se justifier beaucoup de choses. C’est pratique...
Je commence à comprendre comment les dictateurs peuvent resussir à arriver légalement au pouvoir... c’est ultra flippant..
PEM1977 En réponse à Black Vermisseau
La seconde est la violence révolutionnaire, qui naît de la volonté d’abolir la première.
La troisième est la violence répressive, qui a pour objet d’étouffer la seconde en se faisant l’auxiliaire et la complice de la première violence, celle qui engendre toutes les autres.
Il n’y a pas de pire hypocrisie que de n’appeler violence que la seconde, en feignant d’oublier la première, qui la fait naître, et la troisième qui la tue. »
Dom Helder Camara, évêque catholique brésilien, donc pas un gauchiste.
Tu prouves bien que la propagande fonctionne et que la violence exercée par le néo-libéralisme / l'oligarchie / la bourgeoisie réactionnaire / whatever, aura toujours de bons petits soldats pour la défendre.
Un petit peu de lecture supplémentaire :
https://mrmondi...-les-bourgeois/
Black En réponse à PEM1977 Lombric
Je vois bien que le sujet des violences ne doit être abordé que sous un seul angle et surtout, surtout, éviter comme la peste de prendre du recul et d'avoir le moindre écart avec la ligne officielle...
Cette façon de communiquer, presque totalitaire, fait effet sur ceux qui veulent être convaincus.
Mais les autres ? Ils ne voient pas la réalité ?
C’est cet aveuglement, ce sectarisme, c’est ça qui créer l'hémorragie d'adhésions de la gauche vers la droite...
PEM1977 En réponse à Black Vermisseau
En tous cas, en ménageant la chèvre et le chou, t'es du côté des dominants.
Black En réponse à PEM1977 Lombric
Tu ne cherches pas à supprimer la situation de dominance, tu cherches juste à remplacer les dominant par d'autres dominant qui ont la couleur d'uniforme qui te plais.
Tu t’en rendras peut être compte un matin, un café à la main, en prenant ton poste de directeur de goulag /camp de la mort...
PEM1977 En réponse à Black Vermisseau
tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu => homme de paille.
tu m'associe à des figures historiques honnies (goulag, camp de la mort) sans aucun lien logique avec ce que j'ai dit => déshonneur par association + appel à l'émotion.
« Tu ne cherches pas à supprimer la situation de dominance, tu cherches juste à remplacer les dominants... » => procès d'intention.
je ne suis pas du côté des dominants, donc je veux les remplacer, donc je vais finir directeur de goulag => pente glissante
Tu peux contester mon analyse des rapports de domination, soutenir que la neutralité n'avantage pas nécessairement les dominants ou démontrer que mon raisonnement est erroné. Mais m'attribuer des intentions totalitaires imaginaires ne répond à aucun de ces enjeux.
Black En réponse à PEM1977 Lombric
GruikMan En réponse à Black Vermisseau
En quoi ça aide la cause..?
Black En réponse à GruikMan Lombric
Par contre, ça montre 2 choses :
1- les manifestations ne sont pas un groupement homogène de personnes.
2- il est impossible de poser la question à un militant d'extrême gauche ; la discussion se grippe immédiatement. Les automatismes de la formation du groupe ressort aussitôt :
- évitement à tous prix de la question qui fâche (homme de paille, chiffon rouge; tout est bon...)
- récitations de citations (argument d'autorité)
- faux dilemme ( soit t’es pour les lycéens, soit t’es un fasciste)
Je pense que si la réaction est aussi épidermique, c’est parce que la question touche un point essentiel :
Faute de réussir à convaincre, l'extrême gauche en est réduite (mais résolue) à utiliser la violence. Et pour ça, il faut des "bras armés". Les discours mis bout à bout sont édifiant.
(Je me souviens de Ced, qui a une époque admettait sans sourciller qu'il espérait que la révolution viendrait des banlieues (parce que lui etait en univ et avait pas trop envie de le faire lui même)).
Mais cette technique ne peut fonctionner que si c’est une surprise... d'où cette volonté farouche de ne suis de ne surtout pas évoquer publiquement du sujet ?
(Ça me fait penser à cette influenceuse LFI qui a passé plus d'un an à se faire passer pour une musulmane victime de racisme sur les réseaux... quel autre but que celui d'énerver une communauté cible?)
Bibilou Vermisseau
trilouli Vermisseau
ouchdinw Vermisseau
JeanEude Vermisseau
ludovic.genty1 Vermisseau
Même beaucoup ont demandé pourquoi ils ne sont pas intervenu avant.
Tandy Vermisseau
SuperBiskouaz Vermisseau