Kan tu sors par la porte...
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Une araignée au plafond
Jésus revient
... pour rentrer par la fenêtre !
Il y a longtemps, j'avais gratifié Offerus de ce même extrait de "La Chute". Ne le cherchez pas, c'était sous un autre pseudo qui a été supprimé depuis car, à cette époque, j'avais demandé à prendre le large (haha ! haha !). Offerus précisait sur son profil "Ne pas prendre au sérieux". Pas comme l'autre...
Vous allez me dire que je tente le diable, comme quand on invoque Candyman ou Beetlejuice ! Allons, on peut rire de tout, non... ?
Offerus ayant semble-t-il quitté le navire, je m'autorise donc à ré-employer sa devise : ne pas prendre au sérieux !
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Musique par Middle Ages
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Manatane Vermisseau
le-long-brick Longbric
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Sinon, rappelons nous https://lelombrik.net/70178
Tandy En réponse à le-long-brick Vermisseau
Y-avait-il une façon moins minable de faire ? En tout cas, j'avais oublié ce pseudo assigné. A l'époque, on ne s'encombrait pas de finesse.
Quelques années encore en arrière, j'avais fait une mauvaise vanne très 2sd degré (selon mes critères) qui pouvait passer pour raciste. Immédiatement banni (hé oui, on avait le ban facile également) avec le commentaire suivant "on est pas sur fds ici", j'ai dû m'expliquer par mail pour être réintégré... On le voit, les temps ont bien changé.
Et, contrairement à l'idée reçue, on peut continuer à dire ce qu'on veut, seuls les sujets sensibles se sont décalés. Grossophobie, homophobie/LGBTQphobie et autres "phobies" (dont la gauchophobie, tiens !) sont bien tolérés tant que ça à l'air d'être du 2sd ou n-ième degré. Enfin, pour la gauchophobie, c'est mal barré.
Bref, ce qui m'avait énervé à l'époque est toujours capable de m'énerver... mais j'ai sans doute évolué, faut croire. Dans un échange privé récent, Alix me dit que le site est auto-modèré par ses membres et que c'est une condition nécessaire pour qu'il reste inattaquable en l'absence de modération a priori.
Je reste un chouïa dubitatif.
IPZ En réponse à Tandy Vermisseau
j'admet, j'ai ri...
Ne pas craquer...
Ne pas craquer...
Ne pas...
Bellus En réponse à IPZ
IPZ En réponse à Bellus Vermisseau
OSEA En réponse à IPZ Vermisseau
Bellus En réponse à IPZ
Nioa En réponse à Bellus Vermisseau
manousche Vermisseau
gloupi En réponse à manousche Lombric Shaolin
Shoot Vermisseau
Pour les posts tirés directement de l'ED ou de complotistes, je sors le popcorn.
Où placer la limite ? quel est le niveau de tolérance de chacun ?
De toute façon un post pourri disparait, 2 jours après, dans les limbes mémoriels de ce site, mais les meilleurs aussi (d'où le nombre incalculable de doublons).
Gloire aux doublons ! (bon pas trop récents non plus) même si on me remonte gentiment les bretelles.
Biz
Narf En réponse à Shoot LoMBriK addict !
KukuLele En réponse à Narf Vermisseau
Shoot En réponse à KukuLele Vermisseau
avec une chaussure noire vient d'être honoré à Cannes.
KukuLele En réponse à Shoot Vermisseau
Shoot En réponse à KukuLele Vermisseau
KukuLele Vermisseau
Tandy En réponse à KukuLele Vermisseau
KukuLele En réponse à Tandy Vermisseau
Il n'en faut pas plus.
Il y a des choses que je n'oublierai pas.
C'est toi qui l'a voulu, à toi d'assumer. Toi et ton "humour". A coup d'insultes.
Tandy En réponse à KukuLele Vermisseau
KukuLele En réponse à Tandy Vermisseau
Flaneur Ver TikToké
KukuLele En réponse à Flaneur Vermisseau
Je t'adore, mais des fois ta naïveté me sidère.
Flaneur En réponse à KukuLele Ver TikToké
concernant la scène du film La Chute où Hitler, dans le bunker, ordonne à tout le monde de sortir avant de hurler contre ses généraux. Vous demandez si les témoins étaient réellement présents dans la pièce au même moment, et si cette crise de rage précise est officiellement documentée dans les archives.
La réponse courte est que cette scène est une reconstitution composite. Elle s'appuie sur des témoignages réels, mais aucun document ne prouve que cette crise exacte, avec ces mots précis et dans cette configuration, a eu lieu à un instant précis.
Pour l'analyse détaillée, le film s'inspire principalement de plusieurs sources. Les mémoires de Traudl Junge, intitulées Jusqu'à la dernière heure, décrivent des crises de colère mais cette secrétaire n'était pas toujours présente lors des réunions militaires. Les témoignages de Bernd Freytag von Loringhoven, aide de camp, et de Rochus Misch, gardien du corps, évoquent des scènes similaires sans être identiques. Le journal de Joseph Goebbels mentionne des accès de rage d'Hitler mais sans détails précis sur cette scène particulière. Aucun témoin n'a rapporté mot pour mot ce qui est montré dans le film.
Plusieurs éléments historiques sont vérifiables. Hitler a bien ordonné à des civils comme le personnel non militaire de quitter le bunker entre le 22 et 23 avril 1945. Il a eu plusieurs crises de rage contre ses généraux, notamment Wilhelm Keitel et Alfred Jodl, les accusant de lâcheté et de trahison. Il a effectivement demandé à rester seul avec ses plus proches collaborateurs comme Bormann, Goebbels et Burgdorf. Cependant, aucun procès-verbal ou enregistrement ne capture cette scène exacte. Les témoins présents comme Keitel ou von Below n'ont pas décrit une seule crise isolée mais plutôt une série d'explosions sur plusieurs jours.
Cette scène reste crédible pour plusieurs raisons. Elle est cohérente avec le comportement connu d'Hitler, dont les accès de colère, le mépris pour les généraux et le délire paranoïaque sont bien documentés, comme le montre The Hitler Book basé sur les interrogatoires soviétiques de son entourage. La scène condense des événements réels pour en faire une séquence cinématographique percutante.
Certains éléments sont inventés ou exagérés. La réplique sur la guerre totale est inspirée de discours antérieurs mais n'a pas été prononcée ainsi dans le bunker. Le moment où tout le monde sort sous les cris est symbolique mais aucune source ne décrit une expulsion aussi théâtrale.
En conclusion, la scène est globalement réaliste car elle repose sur des comportements attestés, mais elle n'est pas littéralement historique. C'est une recomposition dramatique, pas un fait archivé à la seconde près. Pour vérifier par vous-même, vous pouvez lire Inside Hitler's Bunker de Joachim Fest pour une analyse des témoignages, ou consulter The Last Days of Hitler de Hugh Trevor-Roper qui a interrogé les survivants en 1945. En résumé, cette scène précise n'est pas officiellement archivée, mais elle n'est pas non plus inventée de toutes pièces. C'est une synthèse plausible.
Bellus En réponse à Flaneur
Flaneur En réponse à Bellus Ver TikToké
OSEA En réponse à Flaneur Vermisseau
OSEA En réponse à Flaneur Vermisseau
KukuLele Vermisseau