Ce n'est pas la seule a tenir ce discours depuis 2 jours, j'ai la même avec Darmanin, et au parlement etc... on est sur stratégie de com et des éléments de langage bien définis
Courage...
La suisse a un systeme de defense de son territoire tellement performant que cela a meme dissuadé un petit moustachu d'aller si frotter (meme si les suisses ont participé a la reconstruction de l'armée du petit moustachu il a hesite de les envahir).
Un parfait exemple de prendre les infos qui arrangent pour le narratif qu'on veut dérouler.
oui, ya un vague lien avec la Russie...
"Il n'avait plus de liens avec Moscou depuis 2008, a assuré l'ambassade de Russie. "Ce crime n'a rien à voir avec la Russie, étant donné que cet individu vivait en France depuis douze ans et avait été accueilli" par le pays, a déclaré aux agences de presse russes un porte-parole de la représentation russe à Paris. Selon lui, Abdoullakh Anzorov est arrivé en France à l'âge de 6 ans avec toute sa famille. Ils ont obtenu le statut de réfugiés, qui conduit automatiquement à une déchéance de la nationalité russe."
Samuel Paty, professeur âgé de 47 ans, a été poignardé puis décapité le 16 octobre 2020 par Abdoullakh Anzorov, un réfugié d’origine tchétchène. Le jeune homme de 18 ans, musulman radicalisé, lui reprochait d’avoir montré en classe des caricatures de Mahomet. Avant d’être tué par la police, il avait revendiqué son geste en se félicitant d’avoir «vengé le prophète». (source : Libé)
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Selon la porte parole du gouvernement Abdoullakh Anzorov avait d'ailleurs au moment des faits, un T-shirt à l'éffigie de Vladimir Muhammad Poutine et des versets du Coran Orthodoxe dans sa veste.
Donc il faut ignorer que le meurtrier était un islamiste radicalisé, mais par contre il faut prendre en considération que 12 ans avant le meurtre il vivait en Russie ?
Ils veulent vraiment nous la vendre cette guerre à la con...
C'est très très con mais, d'un autre côté, c'est pas plus con que de dire que c'est un musulman qui a tué Samuel Paty alors qu'il s'agit d'un islamiste.
Ced, de mémoire tu as un bagage scientifique, et à ce titre tu bases hypothèses sur des faits ?
Je te conseille de lire le coran; cela permettra de baser tes hypothèses sur des faits tangibles.
(je suis très sérieux, pas du tout dans le troll. Le coran est "un guide pour le croyant". A ce titre, pour comprendre ce qui guide ces croyants, il est plus que très intéressant de le lire.)
Je te proposes d'objectiver (en lisant les sources qui leur servent de base ; c'est marqué dedans).
Et ta seule réponse c'est une attaque par "déshonneur par association" ?
Ce n'est pas parce que l'extrême droite est remplie de pourris et qu'elle n'aime pas les musulmans qu'automatiquement les musulmans deviennent des gens biens...
Hitler n'aimait pas Staline et inversement; c'est pas pour autant que j'aurais fais la bise à l'un ou l'autre...
Ta réponse à Ced est assez "drôle". Tu t'arroges le droit d'opérer des raccourcis non justifiés, de qualifier ses dires d'une figure de rhétorique tout en faisant successivement de ton côté, de belles attaques ad hominem.
Mais, peut-être que j’interprète mal tes commentaires car je ne suis pas comme toi un spécialiste du Coran et de ses centaines d'exégèses. Je ne doute pas que tu sois aussi soucieux de "factualiser" tes affirmations en citant et sourçant les extraits des textes sacrés de l'Islam que tu reproches à Ced de méconnaitre.
Je t'en suis par avance vivement reconnaissant.
https://ec.ccm2...an%C3%A7ais.pdf
(apriori le texte correspond à ma version papier)
Extrait de l'introduction (version papier) : "révélé par le Tout-Sage, son application stricte et intégrale procure au fidèle la dignité et la félicité dans l'au-delà"
Débuts des extraits :
2.2:C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux,
2.171:Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.
4.34:Les hommes ont autorité sur les femmes,[...]Les femmes vertueuses sont obéissantes[...]celles dont vous craignez la désobéissance[...]frappez-les.
25.52:N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement.
Tuez les nons-musulmans :
2.190 - 2.193 : tuez-les, où que vous les rencontriez[...]combattez-les jusqu'à ce [...] que la religion soit entièrement à Allah seul.
2.216 :Le combat vous a été prescrit [..] Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.
3.140 - 3.141 : Allah purifie ceux qui ont cru, et anéantisse les mécréants.
3.150 :Nous allons jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants
3.151 :quand par Sa permission vous les tuiez sans relâche.
4.74:Qu'ils combattent,[...]troquent la vie présente contre la vie future[...]tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.
4.84:Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants (au combat)
4.89: Mais s'ils[les mécréants] tournent le dos,saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez
4.95: Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants
8.12:Je vais jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous
8.39:combattez-les [ceux qui ne croient pas] jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah.
8.55 - 8.60:Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point.[...]Donc si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont
derrière eux soient effarouchés. Afin qu'ils se souviennent.
8.65:incite les croyants au combat.
9.29 - 9.30:Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier[...]les Juifs [...]les Chrétiens[...]mécréants[...]Qu'Allah les anéantisse !
9.123:Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
66.9: Mène la lutte contre les mécréants et les hypocrites et sois rude à leur égard.
Sondage INSEE :
40% des personnes intérogées qui se déclaraient muslumanes afirmaient respecter en priorité les lois de l'islam avant les lois de la république.(60% chez les
Tu as voulu - ça t'a pris un certain temps - référencer les versets de certaines sourates te permettant, selon ta vision et ton interprétation, de justifier d'un aspect intrinsèquement violent de l'Islam. Tu veux donc démonter par là (en citant un prétendu et désavoué "sondage de l'INSEE" :) qui est tout sauf un institut de sondage... lol !) que chaque musulman authentique lit, interprète et accepte stricto sensu chaque mot de chaque verset du Coran et constitue ainsi une menace incontestable pour les non-musulmans. Je suppose que l'érudit que tu es en matière de textes sacrés, s'est livré à la même chose concernant la Bible et les massacres et autres horreurs qu'elle aurait autorisés au cours des siècles ? Et l'histoire de l'humanité n'est pas terminée...
Petit florilège :
Deutéronome 13:6-10. Ce passage ordonne la mise à mort de ceux qui incitent à adorer d'autres dieux : "Tu le feras mourir, que ce soit ton frère, fils de ta mère, ton fils ou ta fille, ta femme bien-aimée ou ton ami intime. Tu le lapideras jusqu'à ce qu'il meure."
Deutéronome 20:16-18. Concernant les villes des "peuples ennemis" : "Tu ne laisseras rien de vivant respirer. Tu extermineras les Hittites, Amorites, Cananéens, Perizzites, Hivites et Jébusites."
Luc 19:27. Parabole attribuée à Jésus : "Quant à mes ennemis qui n’ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et tuez-les devant moi."
Hosea 13:16 : "Leurs enfants seront écrasés et leurs femmes enceintes éventrées." .
J'arrête-là...
Bien sûr, à l'époque lointaine où j'étais croyant, j'appliquais strictement ces injonctions ! La preuve ? Je ne suis pas sûr qu'il reste beaucoup d'Hittites, d'Amorites, de Cananéens, de Perizzites, de Hivites et de Jébusites après que j'ai appliqué ma mission divine !
Peut-être que tous les cathos ne sont pas des fachos intégristes masculinistes homophobes (etc... la liste peut s'allonger) mais tous les fachos intégristes masculinistes homophobes sont des cathos.
Tiens... Ce n'est ni dans mon fil d'actualité France info ni dans mes notifications Courrier International.... Ah bah oui c'est posté par IPZ c'est normal ^^
S'il fallait revisionner toutes les conneries dites par les ministres de Macron, il faudrait plus d'une vie.
Si dans l'absolu j'avais rapporté cette vidéo aux yeux des lombriks, j'aurais titré mon poste en insistant sur le fait que c'est mal d'instrumentaliser la mort d'un innocent pour servir un agenda politique.
Mais sans surprise, toi tu hurles au ridicule des politiques (blague du jour). On n'a définitivement pas le même sens des valeurs.
Je n'ai pas dit que ma morale était supérieure. Relis bien mon commentaire s'il te plaît hein?!
Par contre si tu l'as pris comme telle, alors peut-être as-tu été touché par ma remarque, je prends donc ton attaque comme un compliment ;)
Ton argument fonctionne avec plein de choses :
"Le tabagisme n'est pas si grave vu que les pesticides sont aussi néfastes" (autant choisir son cancer...)
"Le viol c'est pas si grave, y'a bien des gens qui vol des sacs à mains"
J'ai lu la bible quand j'avais 15 ans, j'en ai juste retenu le style inconsistant, pénible et sans clarté.
Le coran est nettement plus clair et directe.
(Enlever les appels à la violence et les "c'est les anges qui l'on dit" le rendrait beaucoup plus rapide à lire remarque.)
Remarque bien que je n'ai jamais dis que les chrétiens etaient exempts de critiques ou non violents (les américains par exemple).
Mais puisque tu parles de violences, le dernier attentat chrétien en France c'est 1988 il me semble (contre le film la dernière tentation du christ).
Et depuis, les autres attentats?
Si il n'est pas nécessaire de suivre exactement ce qui est écrit, a quand la mise à jour pour purger les appels au combat/meurtre ?
Tu te sentirais de porter cette demande a visage découvert ?
magnussoren Ver (re-)cyclable
IPZ En réponse à magnussoren Vermisseau
Bidon85 Vermisseau
Mabritte Vermisseau
IPZ En réponse à Mabritte Vermisseau
Bidon85 En réponse à Mabritte Vermisseau
Kalgar En réponse à Bidon85 Vermisseau
La suisse a un systeme de defense de son territoire tellement performant que cela a meme dissuadé un petit moustachu d'aller si frotter (meme si les suisses ont participé a la reconstruction de l'armée du petit moustachu il a hesite de les envahir).
IPZ En réponse à Kalgar Vermisseau
Astre_radieux En réponse à Kalgar Ver luisant
BonPublic En réponse à Astre_radieux Vermisseau
Kalgar En réponse à Kalgar Vermisseau
-2 pour avoir donné un peu de culture.
Pas compris...
IPZ En réponse à Kalgar Vermisseau
le-long-brick En réponse à Mabritte Longbric
Bobbybat Vermisseau
oui, ya un vague lien avec la Russie...
"Il n'avait plus de liens avec Moscou depuis 2008, a assuré l'ambassade de Russie. "Ce crime n'a rien à voir avec la Russie, étant donné que cet individu vivait en France depuis douze ans et avait été accueilli" par le pays, a déclaré aux agences de presse russes un porte-parole de la représentation russe à Paris. Selon lui, Abdoullakh Anzorov est arrivé en France à l'âge de 6 ans avec toute sa famille. Ils ont obtenu le statut de réfugiés, qui conduit automatiquement à une déchéance de la nationalité russe."
Ticks Vermisseau
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Selon la porte parole du gouvernement Abdoullakh Anzorov avait d'ailleurs au moment des faits, un T-shirt à l'éffigie de Vladimir Muhammad Poutine et des versets du Coran Orthodoxe dans sa veste.
julinde Lombric
Bidon85 En réponse à julinde Vermisseau
glurp LoMBriK addict !
Ils veulent vraiment nous la vendre cette guerre à la con...
Bidon85 En réponse à glurp Vermisseau
Zobilamouch Vermisseau
Ced Lombrik
Black En réponse à Ced Lombric
Je te conseille de lire le coran; cela permettra de baser tes hypothèses sur des faits tangibles.
(je suis très sérieux, pas du tout dans le troll. Le coran est "un guide pour le croyant". A ce titre, pour comprendre ce qui guide ces croyants, il est plus que très intéressant de le lire.)
Ced En réponse à Black Lombrik
Black En réponse à Ced Lombric
Je te proposes d'objectiver (en lisant les sources qui leur servent de base ; c'est marqué dedans).
Et ta seule réponse c'est une attaque par "déshonneur par association" ?
Ce n'est pas parce que l'extrême droite est remplie de pourris et qu'elle n'aime pas les musulmans qu'automatiquement les musulmans deviennent des gens biens...
Hitler n'aimait pas Staline et inversement; c'est pas pour autant que j'aurais fais la bise à l'un ou l'autre...
Objective !
Tandy En réponse à Black Vermisseau
Mais, peut-être que j’interprète mal tes commentaires car je ne suis pas comme toi un spécialiste du Coran et de ses centaines d'exégèses. Je ne doute pas que tu sois aussi soucieux de "factualiser" tes affirmations en citant et sourçant les extraits des textes sacrés de l'Islam que tu reproches à Ced de méconnaitre.
Je t'en suis par avance vivement reconnaissant.
Black En réponse à Tandy Lombric
(apriori le texte correspond à ma version papier)
Extrait de l'introduction (version papier) : "révélé par le Tout-Sage, son application stricte et intégrale procure au fidèle la dignité et la félicité dans l'au-delà"
Débuts des extraits :
2.2:C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux,
2.171:Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.
4.34:Les hommes ont autorité sur les femmes,[...]Les femmes vertueuses sont obéissantes[...]celles dont vous craignez la désobéissance[...]frappez-les.
25.52:N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement.
Tuez les nons-musulmans :
2.190 - 2.193 : tuez-les, où que vous les rencontriez[...]combattez-les jusqu'à ce [...] que la religion soit entièrement à Allah seul.
2.216 :Le combat vous a été prescrit [..] Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.
3.140 - 3.141 : Allah purifie ceux qui ont cru, et anéantisse les mécréants.
3.150 :Nous allons jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants
3.151 :quand par Sa permission vous les tuiez sans relâche.
4.74:Qu'ils combattent,[...]troquent la vie présente contre la vie future[...]tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.
4.84:Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants (au combat)
4.89: Mais s'ils[les mécréants] tournent le dos,saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez
4.95: Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants
8.12:Je vais jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous
8.39:combattez-les [ceux qui ne croient pas] jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah.
8.55 - 8.60:Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point.[...]Donc si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont
derrière eux soient effarouchés. Afin qu'ils se souviennent.
Ced En réponse à Black Lombrik
Black En réponse à Ced Lombric
8.65:incite les croyants au combat.
9.29 - 9.30:Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier[...]les Juifs [...]les Chrétiens[...]mécréants[...]Qu'Allah les anéantisse !
9.123:Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
66.9: Mène la lutte contre les mécréants et les hypocrites et sois rude à leur égard.
Sondage INSEE :
40% des personnes intérogées qui se déclaraient muslumanes afirmaient respecter en priorité les lois de l'islam avant les lois de la république.(60% chez les
Tandy En réponse à Black Vermisseau
Petit florilège :
Deutéronome 13:6-10. Ce passage ordonne la mise à mort de ceux qui incitent à adorer d'autres dieux : "Tu le feras mourir, que ce soit ton frère, fils de ta mère, ton fils ou ta fille, ta femme bien-aimée ou ton ami intime. Tu le lapideras jusqu'à ce qu'il meure."
Deutéronome 20:16-18. Concernant les villes des "peuples ennemis" : "Tu ne laisseras rien de vivant respirer. Tu extermineras les Hittites, Amorites, Cananéens, Perizzites, Hivites et Jébusites."
Luc 19:27. Parabole attribuée à Jésus : "Quant à mes ennemis qui n’ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et tuez-les devant moi."
Hosea 13:16 : "Leurs enfants seront écrasés et leurs femmes enceintes éventrées." .
J'arrête-là...
Bien sûr, à l'époque lointaine où j'étais croyant, j'appliquais strictement ces injonctions ! La preuve ? Je ne suis pas sûr qu'il reste beaucoup d'Hittites, d'Amorites, de Cananéens, de Perizzites, de Hivites et de Jébusites après que j'ai appliqué ma mission divine !
magnussoren En réponse à Ced Ver (re-)cyclable
par contre, tous les islamistes sont des musulmans
Ced En réponse à magnussoren Lombrik
Tandy En réponse à magnussoren Vermisseau
CourteBrik Vermisseau
S'il fallait revisionner toutes les conneries dites par les ministres de Macron, il faudrait plus d'une vie.
Si dans l'absolu j'avais rapporté cette vidéo aux yeux des lombriks, j'aurais titré mon poste en insistant sur le fait que c'est mal d'instrumentaliser la mort d'un innocent pour servir un agenda politique.
Mais sans surprise, toi tu hurles au ridicule des politiques (blague du jour). On n'a définitivement pas le même sens des valeurs.
IPZ En réponse à CourteBrik Vermisseau
Ced En réponse à IPZ Lombrik
CourteBrik En réponse à IPZ Vermisseau
Par contre si tu l'as pris comme telle, alors peut-être as-tu été touché par ma remarque, je prends donc ton attaque comme un compliment ;)
Black Lombric
"Le tabagisme n'est pas si grave vu que les pesticides sont aussi néfastes" (autant choisir son cancer...)
"Le viol c'est pas si grave, y'a bien des gens qui vol des sacs à mains"
J'ai lu la bible quand j'avais 15 ans, j'en ai juste retenu le style inconsistant, pénible et sans clarté.
Le coran est nettement plus clair et directe.
(Enlever les appels à la violence et les "c'est les anges qui l'on dit" le rendrait beaucoup plus rapide à lire remarque.)
Remarque bien que je n'ai jamais dis que les chrétiens etaient exempts de critiques ou non violents (les américains par exemple).
Mais puisque tu parles de violences, le dernier attentat chrétien en France c'est 1988 il me semble (contre le film la dernière tentation du christ).
Et depuis, les autres attentats?
Si il n'est pas nécessaire de suivre exactement ce qui est écrit, a quand la mise à jour pour purger les appels au combat/meurtre ?
Tu te sentirais de porter cette demande a visage découvert ?