Nihil novi sub sole
Ce "comic" date de Janvier 2003
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Bidon85 En réponse à glurp Vermisseau
La défense ? Il fallait le faire le jour de l'attaque en abattant les terroristes qui étaient sur le sol Israélien.
Le faire a posteriori en dehors de ses frontières n'est plus un acte de défense, c'est de la vengeance pure et simple ce qui est interdit même par leur religion :
« les pères ne seront pas mis à mort pour les fils et les fils ne seront pas mis à mort pour les pères : chacun sera mis à mort pour son propre péché. »
« Tu ne te vengeras pas, ni ne garderas rancune aux enfants de ton peuple, mais tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l’Éternel. »
De plus, les victimes collatérales d'une action militaire d'Israël ont plus de chance de grossir les rangs du Hamas que de se retourner contre eux. Au final, c'est contre-productif sur le plan militaire.
glurp En réponse à Bidon85 LoMBriK addict !
Je te suggère d'aller regarder les célébrations dans les rues de Gaza le 7 octobre.
La vidéo de la femme que j'ai suggéré plus haut contient des centaines de civils heureux de la voir pliée en deux dans la benne d'un pick-up.
Bidon85 En réponse à glurp Vermisseau
Mais je vois où tu veux en venir avec ta logique de généralisation et de diabolisation, tu sous-entend que les Palestiniens sont tous des terroristes (même les enfants) et qu'Israël aurait le droit de les mettre dans des camps d'extermination.
C'est justement cette logique d'escalade appliquée par les deux camps qui fait que ce conflit ne s'éteint pas.
glurp En réponse à Bidon85 LoMBriK addict !
C'est triste, mais dès le plus jeune âge les enfants sont éduqués, armés, et encouragés à mener des attaques terroristes contre Israël.
Ce comportement fait partie intrinsèque de la culture palestinienne, et je n'ai jamais entendu de palestiniens vivant à Gaza la dénoncer.
Dans les années 90 ils réclamaient un état, ils l'ont eu, ça n'a fait que renforcer leurs convictions terroristes au lieu de les calmer.
L'attaque du 7 octobre justifie pleinement la réaction d'Israël.
Imagine si la Suisse avait lancé une telle attaque sur la France, penses-tu que l'armée française resterait les bras croisés ou penses-tu qu'elle chercherait à renverser les responsables par tous les moyens ?
Bidon85 En réponse à glurp Vermisseau
Ce que tu réclames, ce n'est pas de la défense mais de la vengeance. C'est justement ça qui cause la spirale infernale dans ce conflit.
Les Israéliens se vengent des Palestiniens qui se vengent à leurs tours contre les Israéliens.
A chaque fois, les victimes collatérales viennent grossir les rangs des combattants ou de leurs soutiens ce qui ne fait qu'alimenter le conflit.
La terreur est l'arme la plus ancienne du monde et a plusieurs usages. Ici, Israël utilise le principe "si l'ennemi est terrorisé à l'idée de te combattre, il ne viendra pas t'attaquer" (si vis pacem, para bellum, stratégie MAD ...).
Sauf qu'en face, tu as un groupuscule qui sait qu'il ne peut pas rivaliser en faisant une attaque directe et qui va donc pratiquer un logique de guerre asymétrique.
Et cette pratique de guerre asymétrique permet :
- d'obliger l'ennemi à mobiliser de gros moyens pour se défendre ce qui réduit le déséquilibre
- d'bliger l'ennemi à attaquer afin de pouvoir dire aux civils pris entre les deux "voyez comment l'autre camp est diabolique, il vous attaque alors que vous n'avez rien fait, venez nous rejoindre pour vous défendre".
Avec son offensive, Israël est tombé dans le piège du Hamas ce qui remet une pièce dans la machine.
glurp En réponse à Bidon85 LoMBriK addict !
Il faut arrêter de balancer des mots comme ça à tout va, sinon ils perdent tout leur sens.
Israel a été attaqué, encore une fois, et pas des moindre. Proportionnellement cette attaque terroriste a été plus meurtrière que le 11 septembre 2001 aux USA. Leur réponse est légitime : mettre un terme au Hamas une bonne fois pour toute.
Le Hamas est le pire ennemi des palestiniens, qui utilisent les civiles comme bouclier humain, et pourtant ces civils continuent de le supporter en grand nombre.
Israel ne cherche pas à tuer les civils, quand le Hamas se sert d'un hôpital comme cache d'armes Israel annonce ses frappes et demande d'évacuer. C'est le Hamas qui empêche les évacuations.
Je te recommande l'écoute et la lecture de Mosab Hassan Youssef, le fils ainé du fondateur du Hamas, qui condamne tous les défenseurs du Hamas, et principalement les étrangers comme toi qui prennent leur défense :
https://fr.wiki..._Hassan_Youssef
Bidon85 En réponse à glurp Vermisseau
Et puis si le renseignement était si fiable pour les caches d'armes et autres, comment se fait-ils qu'ils n'ont pas vu l'attaque se préparer ?
Soit le renseignement n'est pas fiable et donc les fameuses cibles ne sont pas toutes "militaire", soit le renseignement est fiable et le gouvernement Israélien à laisser faire le massacre du 7 octobre pour servir d'autres desseins ce qui serait encore plus sordide.
Si tu veux que le Hamas disparaisse, il faut deux choses :
- détruire ses combattants au moment où ils sont sur le sol Israélien
- éviter de lui offrir des combattants en évitant de toucher la vie quotidienne de la population civile palestinienne
Lorsque tu tues des civils innocent parce qu'ils servent de bouclier humain, tu sert la stratégie du Hamas qui consiste à essayer d'utiliser le sentiment de vengeance pour recruter.
Pour le Palestinien lambda qui n'a rien demandé et qui fini sous les bombes Israélienne, prévenu ou pas, pour lui l'agresseur est Israël.
Et en soutenant ces représailles Israélienne, tu soutient de fait le Hamas dans sa stratégie, même si tu prétend le contraire.
glurp En réponse à Bidon85 LoMBriK addict !
https://youtu.b...boMdTnrtStcOX4s
Neox En réponse à glurp Vermisseau
glurp En réponse à Neox LoMBriK addict !
Neox En réponse à glurp Vermisseau
“Cela a déclenché la colère de Dieu. Et vous verrez l’action de Dieu.”
C’est avec ça que j’ai du mal, je ne sais pas si c’était très clair dans ma façon de le dire.
glurp En réponse à Neox LoMBriK addict !
Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il a vu le Hamas de ses yeux, il a grandi au sein des palestiniens, qu'il sait de quoi il parle, et qu'il condamne les bobos bien pensant d'Europe et des USA qui continuent de défendre l'indéfendable.