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Envoyé par Flaneur le 20 mars 2023 à 10h39

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31 commentaires

         

 

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+ 31 -

john5

« - Ok vous voulez quoi comme tatouages et piercing ? »
« - Je ne veux plus jamais pouvoir passer un entretien d’embauche de ma vie »
« - N’en dites pas plus. »
Il y a 1 an
+ -12 -

Ced En réponse à john5 Lombrik

Je croyais qu'on embauchait les personnes pour leurs compétences...
Le droit du travail est même assez clair là-dessus.
Il y a 1 an
+ 10 -

Mini-Cube En réponse à Ced Lombric surgelé

Seulement dans ton utopie
Il y a 1 an
+ 12 -

AAAAAAAAAAAAAA En réponse à Ced Vermisseau

En tout cas elle peut plus faire souffleuse de verre
Il y a 1 an
+ 5 -

le-long-brick En réponse à AAAAAAAAAAAAAA Longbric

Ni passer au détecteur de métaux dans les aéroports, ni gardienne dans une crèche (imagine la gueule des mouflets), ni ceci, ni cela... mais à partir de 64 ans, elle pourra devenir attraction foraine.
Il y a 1 an
+ 0 -

KukuLele En réponse à AAAAAAAAAAAAAA Vermisseau

Ni souffler dans autre chose ^^
Il y a 1 an
+ 5 -

Orme En réponse à Ced Dresseuse de lombriks

Ses employés sont les représentants de l'entreprise.
Ils sont les premiers ambassadeurs auprès des clients.

Si elle veut travailler dans une entreprise de tattoo, piercing, etc, no problem.

Salon de coiffure, styliste, entertainment, mode, etc, no problem non plus je pense, ces métiers là adorent choquer et faire le buzz, elle devrait trouver chaussure à son pied.

Maintenant, une entreprise comme la mienne, où on vends des solutions informatiques, réseau, copieurs et archivage numérique à des clients très traditionnels ? Aucune chance, je ne pense même pas que je la prendrai en entretient. Je connais mes clients, ce sont des saintes-nitouches qui se choquent pour un rien, un employé avec un tel faciès nous ferait perdre des contrats.

C'est moche, c'est injuste, mais c'est comme ça que ça marche.

Hell, même moi je suis obligée de m'habiller super neutre en uniforme costume-cravate façon [wo]man-in-black alors que je préfère mille fois m'habiller de façon aguicheuse pour faire bander les mecs et mouiller les lesbiennes, mais ça ne passerait pas auprès des clients.

Le jour où les mentalités auront suffisamment évolué pour que mes clients ne m'imposent pas leurs préjugés politico-religieux grâce au pognon, pas de problème je lui donne sa chance.
Il y a 1 an
+ 0 -

KukuLele En réponse à Orme Vermisseau

Bordel y'a que moi qui fantasme sur Orme que ce soit en "costard-cravate-mini-jupe" ou en "aguicheuse" ???
:P :P :P
Il y a 1 an
+ 0 -

Orme En réponse à KukuLele Dresseuse de lombriks

[ chuchote à ton oreille ]
Imagines-moi en secrétaire ...
Image de Orme
Il y a 1 an
+ 0 -

KukuLele En réponse à Orme Vermisseau

Je préfère que ça reste un fantasme ;-)
Il y a 1 an
+ 1 -

feyfey En réponse à Ced Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

J’ai jamais vu des secrétaires de mairie comme ça :D
Il y a 1 an
+ 0 -

Ced En réponse à feyfey Lombrik

D'un autre côté, tu habites en Charente (plus ou moins) Maritime, je crois! :D

Edit: à voir les autres réactions, il y a apparemment pas mal de personnes qui font passer ou qui trouvent normal de faire passer le physique avant les compétences ici...
Il y a 1 an
+ 1 -

feyfey En réponse à Ced Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Après, comme l’expliquait bien Orme, il y a des milieux où les codes vestimentaires, mème tacites, représente l’entreprise. Nous sommes en quelque sorte la vitrine de notre boîte.
Perso je mets un point d’honneur à être en jupe courte et talons hauts mais je sais que je dois être la seule du secteur, confrères compris.
Et mode Mylife : mon premier boss était un bon vieux biker pur jus, tatoué du torse jusqu’au poignet. Et ben il avait beau être architecte quand il était en clientèle il ne portait que des chemises à manches longues parfaitement boutonnées. On se moquait gentiment de lui en été :D
Il y a 1 an
+ 0 -

Tandy En réponse à Ced Vermisseau

Pour une fois Ced, je ne te suis pas vraiment. Il ne s'agit pas là - me semble-t-il - de discrimination sur le physique au sens habituel du terme, mais de transformations radicales du physique. De fait, on peut s'interroger sur sa perception de son corps, de l'intention qu'elle porte en le transformant, de ce qu'elle attend ou espère du regard des autres... et des éventuelles origines ou conséquences psychiques de tout cela. De fait, je ne me pose même pas la questions des compétences. Juste celle de l'origine de cette transgression pour ne pas dire, de cette déviance.
Il y a 1 an
+ 0 -

magnussoren En réponse à Ced Ver (re-)cyclable

sauf que ce n'est pas son physique ;)
Il y a 1 an
+ 2 -

Orme En réponse à Ced Dresseuse de lombriks

Et toi tu nous fatigue avec tes réponses de bobo woke.
Tu dénigre, tu vilipende, tu jettes le blâme mais tu n'apporte jamais de solution.

Allez. Je te donne une chance de prouver ce que tu prêches :

• On part du principe qu'elle est stable dans sa tête.
• On suppose qu'elle a les compétences.
• Je la prends dans mon équipe.

Je précise que tout changement de personnel est sujet à révision du cahier des charges et approbation du client, donc impossible de tricher en leur présentant une gang de costard-cravattes et en changeant de personnel après coup.

Je rappelle aussi que je bosse pour une entreprise privée.
Mon but c'est de faire du pognon, c'est pour ça qu'on me paye, pas du social.
La réponse « tes clients sont des cons, trouves-en d'autres » n'est ni réaliste, ni acceptable.

Maintenant, le micro est à toi, expliques-moi comment faire pour que la firme Coincé, Coincé et Trouduc ne refuse pas mon offre de services lorsque je leur présente l'équipe qui va bosser sur leur projet si dans l'équipe y'a l'enfant illégitime du Fakir et de la Vierge de Fer.
Il y a 1 an
+ -1 -

Ced En réponse à Orme Lombrik

Le point de vue légaliste, valable pour tout le monde : en France, il est contraire au code du travail de discriminer sur le physique. Autrement dit, si une personne est compétente, alors elle peut occuper un poste. Une façon de s'habiller peut, certes, être requise, mais pas la couleur de cheveux, les piercings ou autres...Il y a énormément de cas, le plus souvent gagnés par les employés, portés au tribunal administratif concernant une discrimination à l'embauche pour des tatouages et/ou piercing.

Mon point de vue personnel puisque ça a l'air important : je trouve dommage qu'on soit encore arriéré au point de ne pas embaucher une personne parce qu'elle a des tatouages ou des piercings ou qu'on la juge systématiquement inapte intellectuellement parce qu'elle a des tatouages ou des piercings. On ne sait pas qui cette personne est, peut-être vient-elle d'une culture où le tatouage/piercing est un mode de vie, voire une consécration sociale, peut-être est-elle aussi comme ces personnes qui ont des maladies de peau tellement handicapantes que, pour mieux s'accepter et surtout accepter le regard des autres, elles se tatouent partout.
Il y a 1 an
+ 0 -

Orme En réponse à Ced Dresseuse de lombriks

Loupé, tu tires à côté.

Je répètes :

C'est bien gentil de dire qu'il ne faut pas discriminer, et je suis totalement d'accord avec ça, mais une entreprise ne vit/survit que grâce aux contrats qu'elle décroche.

Si mes clients me disent « je ne veux pas celle-là / celui-là dans l'équipe qui va traiter mon projet » je fais quoi ? Un employé que je n' arrive pas à faire bosser sur un projet ne me sert à rien, je m'en sépare. Et là je parle d'un cas vécu.*

Donc expliques-moi comment faire pour que mon client, la firme Coincé, Coincé et Trouduc, filiale de Psycho-Rigide, ne refuse pas mon offre de services si j'ai des employés non-normatifs.

---

* Et l'agent du du Travail nous a donné raison, j'ai amené les copies des cahiers des charges prouvant que nos clients refusaient systématiquement cet employé. Pour l'ex-employé on lui a payé le package standard avec évaluation des compétences, aide au placement et stage chez propulsion carrières. [ https://propulsioncarriere.ca/ ] Il a fini par trouver un emploi de mixologue dans une boite 'branchée', où son look était adapté.
Il y a 1 an
+ 4 -

john5 En réponse à Ced

Aller, je vais mordre à l’hameçon : elle n’a pas les compétences de savoir où placer les limites dans le besoin de se distinguer et d’attirer l’attention, ce qui pose un risque au niveau de l’intégration d’une équipe ou du contact avec un public. Comme pour n’importe quelle autre compétence, les recruteurs jugent avec ce que leur interlocuteur leur montre. D’autant plus que jusqu’à preuve du contraire, les tatoos, piercing et autre modifications corporelles ne sont pas des attributs de naissance mais des choix qu’un recruteur est donc parfaitement légitime à juger.

Après si ça se trouve, elle est hyper pro et persuasive en entretien. J’ai des doutes là-dessus mais bon...
Il y a 1 an
+ -5 -

Ced En réponse à john5 Lombrik

Et il va bien entendu de soi que tu la connais personnellement, ainsi que toutes les personnes dont le look sort plus ou moins de l'ordinaire...
Il y a 1 an
+ 2 -

john5 En réponse à Ced

En une heure d’entretien c’est sûr qu’on ne cerne pas la personnalité tout entière d’une personne, mais toi non plus je suppose que tu ne vas pas en entretien avec une biographie annotée de 1000 pages. Comme je disais, on juge avec ce que la personne met en avant d’elle-même. Ici on a affaire avec une personne qui est en rupture totale avec toute forme de normes sociales. Que ça soit pleinement conscient bien ou le fruit d’une inconscience extrême, dans tous les cas les conclusions à en retirer ne sont pas de très bon augure. Quand bien même elle aurait plein de qualités par ailleurs, on peut inférer qu’à minima elle a un problème flagrant de ce que les anglo-saxons nommeraient "self-awareness".
Il y a 1 an
+ 3 -

Flaneur En réponse à john5 Ver TikToké

Dans un salon de piercing , tatoo, milieu artistique, boutique de vêtements underground, festival, ect elle aura plus de chance qu’un type en costards sans tattoo et piercing
Il y a 1 an
+ 2 -

Mini-Cube En réponse à Flaneur Lombric surgelé

Mais du coup, peut t'on appeler cela une chance ?
Il y a 1 an
+ 3 -

Ascaris En réponse à john5 Vermisseau

T'inquiète, dans les grosses boites comme la mienne, on joue à fond sur l'inclusivité. Ses handicaps peuvent être un atout.
Il y a 1 an
+ 0 -

BonPublic En réponse à Ascaris Vermisseau

Tatoo atout.
Presqu’un palindrome.
Il y a 1 an
+ 2 -

Shyendalar En réponse à john5 Jeune asticot

cliché ... ça se trouve c'est elle qui fait passé des entretiens ...
Il y a 1 an
+ 5 -

LeFreund Versecuté

L'aposématisme dans toute sa splendeur! La nature est quand même bien faite!
Il y a 1 an
+ 2 -

Mabritte En réponse à LeFreund Vermisseau

merci pour le vocabulaire : je ne connaissais pas ce terme :-)
Il y a 1 an
+ 1 -

NeoCon En réponse à LeFreund Vermisseau

Oui elle veut dire je suis pas baisable et on n'a bien compris
Il y a 1 an
+ 3 -

KukuLele En réponse à NeoCon Vermisseau

Ça dépend si t'es capable de bien fermer les yeux et être imaginatif : avec ses orifices en plus de la bouche, ça doit procurer des sensations inédites (oui je sais j'ai trop regardé des vidéos de Flaneur).
Il y a 1 an
+ 6 -

lebaud07

Il a pris cher Joey Starr !!!
Il y a 1 an
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