L'UE et la voiture électrique
Le Moteur Thermique a encore de beaux jours devant lui.
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Bidon85 Vermisseau
L'achat de d'avion de chasse ? Américain, pas européen.
L'électricité nucléaire Française, saboté au nom de l'écologie pendant que l'Allemagne à un taux d'émission de CO2 absolument gigantesque.
NainPorteQui En réponse à Bidon85 Vermisseau
Merci les descendants nazi.
Libel En réponse à Bidon85 Vermisseau
Donc pas de trahison pour moi ! :]
C'est juste la France qui croit que l'Allemagne est un pays. Et qui croit aussi qu'elle même est indépendante ... ;)
Juste des États américains, mais sans le droit de vote à Washington !
Overlord anyone ?! :)
magnussoren En réponse à Libel Ver (re-)cyclable
CourteBrik Vermisseau
Et un big up au génie qui fera tourner son Hummer électrique à l'aide d'une centrale à charbon (coeur avec les doigts).
Bidon85 En réponse à CourteBrik Vermisseau
Mais bon, pour le scénario de la voiture électrique à charbon, c'est exactement ce que nous demandaient de faire les Allemands ...
hoya Vermisseau
Bidon85 En réponse à hoya Vermisseau
Il suffit de voir les estimations successive du "peak oil" pour voir que nous ne connaissons pas la vérité sur les réserves en partie parce que les entreprises préfèrent garder ça secret.
Le vrai problème, c'est qu'une bonne partie des pays de l'UE ne jouent pas le jeu de l'union. La France aurait tout intérêt à sortir de ce panier de crabe "mondialiste" qui n'est en fait qu'une usine à lobbyiste et de reprendre son destin en main.
Si la France voulait se détacher du brûlage du pétrole et des énergies fossiles, il faudrait multiplier au moins par 5 la puissance du parc nucléaire.
Il faudrait aussi relocaliser une bonne partie des industries "polluante" chez nous afin d'éviter de déporter le problème.
Kourath En réponse à Bidon85
Bidon85 En réponse à Kourath Vermisseau
Que l'on interdise l'utilisation des hydrocarbures en tant que combustible au nom de la préservation des ressources (ne pas gâcher car ça sert de base en industrie chimique) ou au nom de la lutte contre le "réchauffement climatique anthropique", il faudra multiplier par au moins 5 la puissance des centrales nucléaires.
Et même avec un facteur 5, il faudra quand même faire des économies d'énergie car le nucléaire ne représente pas 100% de l'électricité et une partie de nos activités énergivore ont été délocalisée.
KukuLele En réponse à hoya Vermisseau
GruikMan Vermisseau
daPookie Lombric Exclu
L electrique, ce n'est que déplacer le problème, entre la production des véhicule (extraction de métaux) et production de l'Energie pour les faire rouler...
Migrain En réponse à daPookie Vermisseau
Ced En réponse à Migrain Lombrik
glurp En réponse à Ced LoMBriK addict !
Une "hydrogénisation" de l'Europe pourrait être une bonne chose pour notre indépendance énergétique, mais il ne faut pas croire que ça résoudrait les problèmes de CO2 (au final ça pourrait même les empirer).
Si j'en crois Jancovici et d'autres experts le changement climatique est inévitable, alors on ferait mieux de construire des digues sur nos côtes et de reboiser nos plaines plutôt que de dépenser du temps et de l'énergie à essayer de réduire quoi que ce soit, au moins on amortira le choc localement.
Moossman LoMBriK addict !
Flaneur Ver TikToké
Petitprout En réponse à Flaneur Vermisseau
Et les constructeurs traditionnels ? ils se contentent de faire du "haut de gamme", extrêmement cher.
par exemple : pour 30k€, on a une MG4 (Chinoise), contre 35k€ pour une Renault Zoe ou une peugeot e208 ... alors que la MG4 a de meilleures performances.
Tesla a commencé une "guerre des prix" en passant sa M3 de 55k€ à 45k€ en début d'année 2023, et il y a de fortes chances que leurs prix baissent courant 2023; les Chinois semblent aussi se mettre dans cette bataille, alors que les constructeurs européens gardent des prix élevés : il ne baissent pas leurs prix parce qu'ils veulent garder leurs marges ? ... ou parce que leur techno et chaînes d'assemblages sont trop chères et qu'ils seraient contraints de vendre à perte ?
Au point de vue de l'infrastructure de recharge, c'est pas vraiment un vrai problème : on a l'habitude de faire le plein 1 fois par semaine en 5 min (par exemple), donc on voudrait faire la même chose avec une électrique. Alors que l'électrique peut se recharger chez soi tous les soirs, ou au boulot pendant la journée (moyennant l'installation d'une prise, ce qui n'est pas insurmontable). Sachant aussi qu'avec la techno "V2G" (= "vehicule to grid"), on pourrait aussi utiliser les voitures pour absorber le surplus d'énergies renouvelables pour les réinjecter sur le réseau quand on en a besoin, et ça, on ne peut pas le faire avec une voiture essence.
En tous cas, ce qui serait cool, c'est que Peugeot mette toute sa R&D pour booster ses vélos : ça ferait plaisir à Magnu :-)
KukuLele En réponse à Petitprout Vermisseau
Tesla, avec son "patron", Musk, subit les affres de ce dernier...
La Chine ? Bah oui effectivement, le marché chinois avec plus d'1 milliards d'individus, alors que cumulé le nombre d'habitants nord-américains plus le nombre d'habitants européens...
Facile de comparer.
NainPorteQui En réponse à Petitprout Vermisseau
A titre d’exemple un immeuble de 300 appartement équipé de voiture électrique aurez la consommation d’une petite ville de 16000 hab si tous les habitants de l’immeuble recharge en même temps.
On est même pas capable de fournir le haut débit de partout sur le territoire alors le réseau électrique !
Et heureusement que la production française est nucléaire avec un réseau adapté à cela.
La transition passera par les transports en commun et les tous petits moteurs thermique capable de rouler à l’alcool.
Par contre avec des performances bien moindres que aujourd’hui.
Petitprout En réponse à NainPorteQui Vermisseau
Dans le cadre d'une maison, avec un abonnement EDF de 6kVA (assez classique quand le chauffage n'est pas électrique), tu peux faire installer une wallbox dans ton garage:
solution 1 : ta wallbox fait 6kW, donc tu demandes un passage de 6 à 12kVA sur ton abonnement électrique.
solution 2 : plus futée, tu demandes à l'installateur de rajouter un module de surveillance de la puissance tirée sur le réseau : quand tu te mets à faire la cuisine (où tu tires 4kW) de manière automatique la wallbox va demander à la voiture de diminuer sa charge à maxi 2kW. De cette façon, tu ne fais pas sauter les plombs et tu n'as pas besoin de changer d'abonnement EDF.
Dans tous les cas, ta voiture se chargera après que tu aies fait cuire tes pâtes.
Dans le cas d'une copropriété, c'est pareil : il suffit d'équiper chaque place d'une wallbox qui communique avec un contrôleur central : le contrôleur central surveille la puissance tirée sur le réseau, et envoie les limites à chaque wallbox, qui la communique ensuite à chaque voiture.
Pour reprendre ton exemple, la copropriété d'un immeuble de 300 appartements peut donc décider d'avoir un PDL de 90kVA (ça paraît beaucoup, mais 300 logements, c'est vraiment énorme aussi) : c'est suffisant pour recharger en 1 nuit 300 voitures ayant parcouru chacune 20km en moyenne. Si 10% des gens ont fait 100km dans la journée, ça se rechargera aussi : sur les 300 logements, d'autres n'auront pas utilisé leur voiture ...
Bien sûr, ça va coincer quand les 300 voitures reviendront TOUTES d'un trajet de 400km et voudront TOUTES repartir le lendemain pour refaire 400km ... mais concrètement, ce cas n'arrive jamais (ou alors, c'est le fonctionnement "normal" d'une flotte de taxis, et là, oui, il faut vraiment installer une grosse arrivée électrique).
On est donc très loin de la consommation d'une ville de 16000 hab.
Et tout ça, c'est sans compter le fait que les wallbox limitent la puissance dispo (jusqu'à 0kW si besoin), automatiquement lorsque le réseau électrique n'arrive pas à fournir la puissance. Donc même si on n'a pas assez puissance, le réseau ne tombera pas (mais effectivement, on n'aura peut-être pas la batterie complètement chargée le lendemain).
NainPorteQui En réponse à Petitprout Vermisseau
Pense tu sincèrement que le réseau actuelle est suffisant de partout pour accepter cette modification d’un coup, pour moi la réponse est non surtout pour des villes comme Paris, Lyon ou Marseille.
J’ai aucun problème pour le gars qui possède une résidence individuelle hors aglo, mais les barres d’immeubles déjà qu’il y a limite guerre civile quand il y a plus d’essences dans les stations alors imagine le gars qui peux pas charger.
Et avec les distance parcourue et la qualité des batteries, je demande à voir.
magnussoren En réponse à Petitprout Ver (re-)cyclable
cœur sur toi
KukuLele Vermisseau
Bidon85 En réponse à KukuLele Vermisseau
Les véhicules automobiles ont réduit par 30 leurs émissions de particules fines. Les chauffages à bois, charbon, pellet ... n'ont pas suivi une telle évolution ce qui fait qu'ils représentent un volume de pollution au particule non négligeable.
Ca ne veut pas dire de relâcher les efforts sur la voiture mais qu'il faut peut-être faire des efforts sur d'autres sources de pollution sur lesquelles de plus gros gains sont possible.
KukuLele En réponse à Bidon85 Vermisseau
Bidon85 En réponse à KukuLele Vermisseau
Mais en allant par la, le chauffage n'est pas un besoin primaire mais du confort. L'humanité existait bien avant la maîtrise du feu.
Tu prends des vêtements qui te protègent mieux du froid et ce sera bon.
magnussoren En réponse à Bidon85 Ver (re-)cyclable
Bidon85 En réponse à magnussoren Vermisseau
Et c'est logique, lorsque tu réduis par 30 une cause "principale", celle-ci fini par devenir une cause mineure.
Le problème est que d'admettre que l'on a "oublié" des causes risque de faire un scandale comme le dieselgate. Il faudrait remesurer l'intégralité des véhicules en circulation, anciens et nouveaux, au risque que des voitures ancienne "interdite" soit de nouveau autorisées à circuler en ZFE et que des voitures récente soit interdite.
Mais ce problème se pose pour toutes les autres sources de particules et les sources sont très variable selon le lieu. En 2019, airparif indique que seul 16% des PM10 en île de France proviendraient du transport routier et plus du double proviendrait du "résidentiel" donc des logements et de leurs chauffages.