Sans cette réforme des retraites -> apocalypse.

Aller, une petite clarification sans militantisme, sait-on jamais.

Envoyé par alextazy0 le 7 février 2023 à 23h37

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GruikMan Vermisseau

EPR ? mais c'est nucléaire !!
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Ced Lombrik

Aaaaah, YouTube et ses "spécialistes". Ici, Gilles Mitteau qui est banquier dans les grandes banques de France. Tout comme Macron!
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FreddyTheWheel En réponse à Ced Lombric Shaolin

Il était trader en effet, mais il me semble qu'il a justement quitté ce métier par dégout et je trouve son avis totalement à l'opposé de la vision de Néo-libérale.
Ses vidéos sur la suppression de la dette et ses références aux économistes atterrés devraient t'intéresser ;)
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Ced En réponse à FreddyTheWheel Lombrik

Okay, merci pour l'info. Je regarderais...

Mais, sincèrement, j'ai vraiment du mal avec ce type de support, à savoir une chaîne YouTube où les sujets ne sont qu'effleurés, avec une vision éditoriale propre au vidéaste et avec des avis qui sont donc extrêmement tranchés, sans fait et sans débat.
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FreddyTheWheel En réponse à Ced Lombric Shaolin

A part à être expert et passer des années à étudier ce sujet précis, je trouve au contraire que les vidéos de vulgarisations (mot important, il s'agit de vulgarisation, pas d'un cours) de ce type sont un bon moyen de se tenir informer.

Honnêtement l'économie n'est vraiment pas mon sujet préféré, et je trouve pourtant les vidéos de Heu?reka, passionnantes, et j'en ai appris plus par cette chaîne que n'importe où ailleurs, ce qui ne m'empêche pas de regarder d'autres sources pour voir si il ne raconte pas de la merde.

J'aime m'intéresser à tout un tas de sujet, de l'astrophysique, à la mécanique quantique, à la psychologie, à la médecine, à l'écologie, la biologie...... et malheureusement je n'ai pas 10 ans à passer sur chacun de ces sujets, donc je suis heureux de pouvoir vivre dans un monde où des gens plus compétents que moi parviennent à m'expliquer les tenants et aboutissants de différentes problématiques sans me dire quoi penser.

De plus je rajouterais qu'il va plutôt dans ton sens, et que te voir le critiquer ad personam, montre que comme beaucoup de ceux que tu honnis, tu ne t'intéresse pas vraiment à ce qu'il dit mais à qui il est (ou plus exactement celui que tu crois qu'il est)
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alextazy0 En réponse à Ced Asticot

C'est ouf ce biais que tu as, je suppose à cause des 2 premières minutes où ça pourrait, je dis bien 'pourrait', ne pas aller dans le sens de tes convictions politiques sur le sujet et te filent cet a priori naz… alors que je partage vraisemblablement tes opinions sur le sujet, mais pas tes présupposés. La vidéo est bien neutre mis à part peut-être l' "ingénu", que l'auteur s’autorise à se marquer idéologiquement. Cependant, il faut bien noter que c'est un ingénu justement, mais pas du tout un idiot, ni même un "opposant" à l'expert. L'exposé de l'expert le conforte d'ailleurs dans ses positions anti-réforme.
Ça me chagrine assez ce genre de pré-positionnement que tu as avec certains, peu importe le bord, car il moisi les débats, et tu donnes assez systématiquement du grain à moudre à tes "opoosants".
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Ced En réponse à alextazy0 Lombrik

Okay, j'accepte la remarque qui est bonne, alors je développe un peu mon point de vue.

Il me semble surtout qu'il faut sortir clairement du capitalisme comme beaucoup d'universitaires (sociologues et économistes entre autres) et des patrons (et oui, même des patrons!) le préconisent. Regarder les choses uniquement par la production de richesse comme le fait ce monsieur n'est pas une chose mesurée. Elle est même la source du problème, et de plein d'autres problèmes (épuisement de la Planète, mal-mesure des salariés vis à vis de l'importance de leur occupation face au reste de l'humanité, etc...). Par contre, partager les richesses semble être une vision pérenne, c'est même au cœur de la Constitution française et c'est rappelé sur tous les bâtiments administratifs....

Ici, on a une réforme esclavagiste, pensée par des personnes qui ne connaissent rien à la plupart des métiers qu'il y a dans ce pays mais qui indiquent comment les gens doivent travailler alors que eux même n'ont jamais rien fait de leur dix doigts. Et, si ce n'est pas convainquant, alors peut-être faut-il regarder quelques faits : combien de travailleurs "normaux" (c'est à dire des ouvriers ou des personnes qui travaillent pour le bien commun) sont actuellement à l'Assemblée Nationale ou au Gouvernement? Certains rétorqueront certainement qu'ils n'ont qu'à s'engager en politique mais bon, peut-on demander cela à des personnes qui vivent dans un système qui protège la place des puissants et non l'intérêt commun?

Une solution, peut-être, serait de diminuer clairement le temps de travail. C'est du moins ce que préconisent beaucoup de personnes qui travaillent avec des données réelles depuis des années. Cela passe peut-être par une retraite qui arrive plus tôt ou, du moins, avec un aménagement de fin de carrière, par exemple avec des salariés qui forment les plus jeunes. Et, durant la vie de salarié, ça passe aussi par une diminution du temps de travail (par exemple 4 jours par semaine) car ce dernier est bien différent de ce qu'il était il y a vingt ou trente ans (c'est à dire sur les schémas que ce monsieur a lui même appris à l'école). Mais pour réaliser cela, encore faut-il avoir travailler un minimum dans sa vie,connaitre des travailleurs ou des personnes précaires, et ne pas avoir des politiques qui portent les projets en étant eux même poursuivis...
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alextazy0 En réponse à Ced Asticot

Arrête 5 min d'être borné et regarde ses autres vidéos. Vraiment. Je crois que tu vas VRAIMENT y trouver ton compte. Il déconstruit totalement le fait de "Regarder les choses uniquement par la production de richesse". Il déconstruit totalement le mythe de la croissance par exemple. Les sujets y sont étudiés en profondeurs (parfois sur de nombreuses (4+) et longues vidéos (+1h) sur un même sujet), sourcés au possible, avec une vision éditoriale propre au vidéaste, certes, mais sans avis extrêmement tranché, avec faits et invitation aux débats, tout le contraire ou presque de ce que tu expose. Bref, selon moi, tu t'embourbes un peu par fierté et en étant borné de la sorte. Ravale 5 min tes préjugés et mate réellement l'une ou l'autre ce ces vidéos.
Dans celle-ci, il expose que même au sein même du dogme néo-libéral les arguments gouvernementaux sont fallacieux; il ne cautionne en rien ce dogme ni même l'absolutisme de la valeur du PIB ou de la 'croissance'.
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desBranchies En réponse à alextazy0 Vermisseau

C'est vrais que Ced il donne souvent vraiment envie d’être de droite xD
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BonPublic Vermisseau

Ah !!! Donc les politiques font de la politique !
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Doupitoum Vermisseau

J'ai compris un truc. Si on avait pas cassé les couilles aux gestionnaires des Ehpad qui tentaient de limiter l'espérance de vie en maltraitant leurs vieux, on se poserait un peu moins de questions sur le système de retraites.
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BonPublic En réponse à Doupitoum Vermisseau

Canicule et covid sont les deux mamelles de la non-réforme.
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alextazy0 Asticot

Je ne comprends vraiment pas ces commentaires qui vont dans le sens "Whoa, le laquais du gouvernement, lol" alors qu'il casse totalement la communication et l'argumentaire du gouvernement, qui présente cette réforme comme "nécessaire" pour "sauver le régime des retraites à répartitions".

Lui dit que ce n'est en RIEN le cas, mais que c'est un CHOIX POLITIQUE, en faisant peser le poids de leur décisions (abaissement des cotisations, diminution de leur part de financement des retraites à régime spé, etc…) sur le dos des travailleurs en augmentant l'age légal plutôt qu'en cherchant ailleurs ces revenus, ce qui est hyper-faisable selon lui.… Ce que d'aucun pourrait considérer comme pas trop "macronnique", non?

Par ailleurs, il montre par moult manières qu'il n'y a en rien un RÉEL déficit, mais juste une quantité de % de PIB qu'on est prêt à y mettre, avec une sorte de maximum absolu de 15%, ce qui est pas gigantesque car c'est déjà plus ou moins le cas.

Bref, regardez pas en diagonal les gars, surtout avant de commenter… ça me rappelle mon post à l'époque faussement "anti-masques" qui avait été compris à rebours total car les gens ne prennent pas la peine de lire ou visionner correctement avant de commenter / re-tweeter / basher / glorifier…

https://lelombrik.net/127748
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Ced En réponse à alextazy0 Lombrik

Je vais re-regarder mais je maintiens quand même ma réponse ci-dessus.
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Thomas16664 En réponse à Ced Vermisseau

Salut Ced, d'habitude assez d'accord avec toi, là je ne comprend pas ce que tu reproches à cette vidéo claire, technique et qui démonte les arguments du gouvernement.
Pas assez militante à ton gout ?
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Oopas LoMBriK addict !

Bin je trouve la vidéo super neutre et surtout très intéressante pour comprendre la réforme de manière rationnelle et sans hystérie d'un côté ou de l'autre. GG pour le travail de vulgarisation.
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