Il y a soudain un grand trouble dans la Force.
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le-long-brick Longbric
GruikMan En réponse à le-long-brick Vermisseau
Mini-Cube Lombric surgelé
Tandy En réponse à Mini-Cube Vermisseau
Kudsak En réponse à Tandy Vermisseau
Wisbeck13 En réponse à Kudsak Vermisseau
Peevee LoMBriK addict !
Brorian Vermisseau
Weng-Weng Lombrico de la Cruz
Je parle de Palpatine
NainPorteQui Vermisseau
Que c’est beau, le côté obscure.
Mini-Cube En réponse à NainPorteQui Lombric surgelé
C'est un véritable échec d'en arrivé là...
Tandy En réponse à Mini-Cube Vermisseau
Mini-Cube En réponse à Tandy Lombric surgelé
En vrai j'ai pas de solution , pour moi c'est foutu. On ne peut essayer d'arrêté d'accélérer avant de prendre le mur. Mais c'est déjà trop tard pour ralentir
Ah oui... économiquement si tu distribues plus d'argent.. ça augmente pas le niveau vie. Ça dilue la monnaie et ruine les épargnant ( les petits , pas les gros qui savent et anticipent) au final ça fait de l'inflation et ça ne crée pas de richesse.
Essaye de suivre le cac 40 en même temps que les annonces politique tu vas comprendre.
gunnar230 En réponse à Mini-Cube Vermisseau
On devrait détruire le CAC40 et tous les systèmes boursiers du monde. Ce sont eux les responsables de la plupart des crises en jouant avec l'argent comme au casino, sans se rendre compte que derrière c'est des vies humaines, des emplois...
Ou on devrait instaurer de vraies règles :
Tu veux investir dans une entreprise, OK. Mais dans ce cas, tu peux pas vendre tes actions avant 6 mois.
Quand tu te rends compte que la bourse c'est des transactions pilotées par des ordinateurs. Il n'y à rien d'humain (dans le sens humanité) dans ce système. C'est le profit, le profit et encore le profit.
ErickMav En réponse à gunnar230 Vermisseau
Donc un entreprise qui aurait réussis à faire des bénéfices au delà de la moyenne par des choix pertinent vs ses concurrents se verrait ponctionner tous ses profits vers l'état. A mon avis, ca marche une année puis ensuite les entreprises se cassent pour pas perdre leur temps avec la France.
Mélenchon veut le smic à 1400€ net. Ok, très bien... Grace à lui, de nombreux smicards vont toucher plus. Avec comme conséquence de voir beaucoup de personnes qui touchaient 1400€ net avant la réforme Mélenchon devenir également smicards. Merci Mélenchon d'augmenter le nombre de travailleurs au smic ! Formidable idée. Et concernant la majorité des PME qui ont une tréso souvent fragile (notamment suite à la pandémie) et à qui on va demander d'augmenter le smic. Comment elles feront pour absorber ce surcout ? Tout simplement en répercutant ce surcout sur les prix de vente de ce qu'elles produisent. Et si la concurrence les en empêche car trop agressive, les PME couleront.
Il faut comprendre qu'augmenter le smic n'augmentera pas le salaire des personnes qui touchent un peu plus que le smic actuel et n'empêchera pas les personnes qui gagnent la blinde de continuer à avoir de larges augmentation de salaire. Bien au contraire, cela gèlera les éventuelles capacités des entreprise à augmenter les salaires. Et rajoutera du smic au smic. Dans tous les discours que j'entend, on parle de ces multinationales mal intentionnées. Mais on oublie de parler des milliers de petites structures qui n'ont pas la capacité financière d'augmenter tous leurs salariés actuellement au smic.
McDo se voit obliger d'augmenter le salaire minimum ? Pas de souci. Au lieu de proposer des contrats illégaux de 15h par semaine, ils proposeront des contrats de 12H et réduiront encore un peu plus les effectifs dans les restaurants.
Est ce que j'ai une solution pour les personnes qui galèrent avec un smic ? Non, en effet. Mais la proposition de Mélenchon ne résoudra rien car les personnes au smic qui toucheront un peu plus, paieront leurs biens également plus cher.
gunnar230 En réponse à ErickMav Vermisseau
Et ta réponse entière tourne autour de la peur. La peur de voir les riches quitter la france, la peur de voir des entreprises ne pas pouvoir augmenter le smic, la peur de voir des entreprises jouer avec les lois pour entuber encore un peu plus leurs employés.
Mais malheureusement la peur est mauvaise conseillère. On arrive à faire gober n'importe quoi aux gens dés qu'ils ont peur. Il faut essayer de dépasser ça, et se mettre de nouveau à essayer des choses, quitte à échouer.. De toute façon le système actuel ne fonctionne pas et ne fait qu'augmenter les inégalités et créer des travailleurs pauvres.
Déjà la france c'est un marché de 67 millions d'habitants avec des moyens plus confortable qu'un pays du magreb par exemple. Tu en connais beaucoup des entreprises qui vont cracher sur un telle marché ? Et puis il y à beaucoup d'entreprise non délocalisable (d'ailleurs celle qui le peuvent l'ont déja fait pour la plupart, ça sert à rien d'avoir peur).
Pour la fuite des riches. Donc tu crois réellement que quelqu'un qui gagnent des millions voir +, va s'emmerder à déménager, quitter sa région natale pour quelques milliers d'euros d’impôts en plus ??
T'as déjà vu quelqu'un devenir pauvre à cause des impôts ?
Mais moi j'adorerais payer des millions en impôts, ça voudrait dire que mes revenus sont indécents.
Pour les PME qui n'arriveraient pas à augmenter le SMIC. Je n'y crois pas, ou alors ce sont des entreprises tellement au bord du gouffre que de toute façon en vont chuter, tôt ou tard.
Pour Mac do, il suffirait de légiférer et de faire payer la disponibilité horaire. C'est d'ailleurs anormal que ce soit pas déja fait, car la définition du travail, c'est d'être à la disposition de son employeur.
Et pour le résultat de l'augmentation du Smic, les gens subissent déjà l'inflation, autant que le salaire augmente pour ne pas diminuer en pouvoir d'achat comme c'est le cas actuellement.
Donc ça va pas les sortir de la merde, mais ça évitera de les enfoncer dedans un peu plus encore.
ErickMav En réponse à gunnar230 Vermisseau
Ma réponse n'est pas construite sur la peur mais sur une réalité économique, c'est tout.
A aucun moment, je n'ai parlé de la peur de voir les riches se casser. D'ailleurs, je n'ai parlé à aucun moment des riches (Au fait, à partir de quand on est riche ? Je demande car ca me plairait d'être riche en fait). Comme tu le dis si bien, les riches en ont rien à battre que le smic augmente. Ca changera pas leur train de vie.
Donc laissons les dans leur coin car cette histoire de smic, cela ne les émeut pas une seule seconde, ces canards de riches.
Concernant les PME, beaucoup ont des finances qui sont tendues. Par nécessairement du fait d'une mauvaise gestion mais du fait notamment d'une concurrence acharnée mais pas que. Je prends un exemple même si tu pourras toujours me dire qu'une exemple ne fait pas une généralité. Et tu auras raison mais pourtant cet exemple reflète au final ce que bon nombre d'entreprises vivent au quotidien.
J'ai une copine qui a une boite qui emploie des personnes qui font du ménage à domicile. Elle paie ses salariés au smic. Parce qu'elle n'a pas le choix car il y a pleins d'autres boites sur le marché et si elle les payait plus, elle serait obligé d'augmenter le prix de la prestation et deviendrait non compétitive. Son business repose sur une économie de centimes. Sur chaque heure facturée, elle gagne quelques dizaines de centimes. Et c'est le volume qui lui permet de faire tourner sa boite avec un peu moins de 20 salariés.
Demain, en grand seigneur, Mélenchon augmente le smic. Elle sera donc légalement obligée de payer plus. Deux choix s'offrent à elle :
- rogner sur sa marge et ne pas impacter le prix de la prestation
- augmenter de 20% le prix de la prestation car oui, augmenter de 150 balles net un smic revient pour l'employeur à plus de 350€ avec les cotisation salarié et employeur notamment. Donc, cela équivaut à pres de 20% d'augmentation globale du salaire.
La première solution est impossible car elle est déjà avec une marge réduite. Ne reste que la seconde. Mais quand elle va annoncer à ses clients que les prix augmenteront de 20%. Il est plus que probable qu'une partie d'entre eux rompront le contrat car ils ne comprendront pas pourquoi ils devraient payer 20% plus cher. Ce qui l'obligera à licencier où à couler sa boite.
Aujourd'hui, elle emploie un peu moins de 20 personnes, se verse généreusement 2500€ brut de salaire et n'est pas au bord du goufrre.
Et ca, ce n'est pas un argument démagogique mais juste une réalité économique.
J'ai l'impression que tu penses que les patrons (PME, TPE et multinationales) sont juste des bons gros profiteurs qui n'aspirent qu'à pomper tout le jus de leurs salariés. Il y en a, c'est un fait et l'actualité le montre assez souvent. Mais il y a également beaucoup d'hommes et femmes que se cassent le cul pour faire laborieusement tourner une boite. La patron d'un commerce, l'imprimeur, le chauffeur de taxi, le prestataire de service à la personne, l'entreprise de bâtiment ou de transport routier, etc...
Tu peux déverser ta haine sur ces salauds de patron, cela ne changera pas la réalité économique qui empêche une partie d'entre eux de mieux rémunérer leurs employés. Et invoquer l'argument de la peur pour refuser de voir le problème dans sa globalité ne changera rien.
Et enfin, concernant ta conclusion : Oui, augmenter le smic les sortira de la merde... Juste le temps que la réalité économique pousse les entreprises à réévaluer leurs prix. Et les premiers touchés seront les gens aux faibles revenus et pas les riches qui, une fois encore, n'en n'ont rien à carrer de voir les prix s'envoler.
gunnar230 En réponse à ErickMav Vermisseau
Dans ma conclusion, j'ai dit qu'augmenter le Smic ne sortirait pas les smicards de la merde. ça leur permettrait juste de pas s'enfoncer un peu plus.
Les prix ont déjà augmentés, ouvre les yeux, réveil toi, ils ont pas attendu que le Smic augmente.
Et pour l'exemple de ta boîte, tu te rends compte que si le SMIC augmente, ce sera également pour les concurrents de ta copine ? Elle restera concurrentielle. Et c'est pas parce que la charge salariale augmente de 20% pour le prix final augmente de 20% , il existe d'autres frais... Elle a pas de véhicule ? Pas de locaux ? pas de produits ? Pas de machines ? etc..
Mauvaise impression, je soutiens les petits patrons. Je ne mélangerais jamais un patron d'une TPE, PME avec celui d'une multinationale. C'est compliqué à expliquer, mais généralement, dés qu'il y a des actionnaires à payer, l'entreprise perd toute humanité.
Et désolé , mais tes réponses puent la peur. Encore une fois tu as peur pour la boite de ta copine. Mon dieu comment elle va faire !!! elle sera pas concurrentielle. On va tous mourir, on va tous y passer argh !!!
Tandy En réponse à Mini-Cube Vermisseau
Mini-Cube En réponse à Tandy Lombric surgelé
Je pense que personne ne fera les choses à ma place pour rendre ma vie meilleur.. bah j'ai fait le nécessaire jusqu'à y parvenir et maintenant je peux aussi aider les gens autour de moi.
Actuellement je pense qu'on arrive à un tournant dans l'histoire de nos sociétés et économies... j'ai peur , je n'ai plus confiance dans la capacité et la volonté politique de sauver la france...
Je pense que l'euro va s'effondrer dans les mois à venir alors j'achète des métaux précieux que je conserver dans un coffre en suisse... ( légalement)
Enfin bref... je suis convaincu et mes prises de position représentent fermement mes idées qui guide mes choix. J'ai beaucoup à apprendre et si tu veux me parler sur discord je suis absolument ouvert a la conversation Mathieu84420#4046.
Avoir des points de vue différent est toujours enrichissant
Tandy En réponse à Mini-Cube Vermisseau
Je voterai Mélenchon pour le programme qu'il porte et rien ne peut me faire changer d'avis. Les autres candidats qu'on qualifierait "de gauche" (à l'exclusion de Poutou qui est d'une gauche révolutionnaire) ont des programmes mollassons qui ne dissimulent plus leur ego et ils ne sont dotés d'aucune capacité à gouverner rapidement.
Je ne veux pas subir le choix d'un 2sd tour Macron/Le Pen (auquel cas je voterai blanc) alors je me résous volontiers à la seule alternative possible. Méluche, ce n'est pas Mitterand... et encore moins Hollande ! Aucun de ces attrape-nigauds - dont je fus - n'avait autour de lui des Rufin et Autain (bon, ok, il y a Corbière...).
Mini-Cube En réponse à Tandy Lombric surgelé
Mais le fait de parler avec des gens de mouvances différentes et de milieux diférents est toujours enrichissant.
Tu connais sûrement plein de choses que j'ignore et vis versa.
Personnellement je pense qu'il n'y a aucun bon choix actuellement...
J'ai des craintes et des certitudes mais l'espoir ne fait pas parti de l'équation.
Enfin pas pour le moment
sadx Vermisseau
Franchement, il faut soit être riche, soit raciste pour pas faire le bon choix.
schmerwurst En réponse à sadx Vermisseau
Chiwawa En réponse à schmerwurst LoMBriK addict !
les autres se doivent de ne pas prendre trop de risque pour continuer, sinon c'est pole emploi :D
Tandy En réponse à Chiwawa Vermisseau
Ced En réponse à schmerwurst Lombrik
Snark En réponse à Ced LoMBriK addict !
schmerwurst En réponse à Ced Vermisseau
Mini-Cube En réponse à Ced Lombric surgelé
Mini-Cube En réponse à sadx Lombric surgelé
Tandy En réponse à Mini-Cube Vermisseau
Mini-Cube En réponse à Tandy Lombric surgelé
Son programme repose sur sa capacité à imposer ses choix à l'UE..
Perso j'y crois absolument pas. Si il quitte pas l'UE, il peux rien faire...
En 2017 les 53 premier articles de son programme portait sur des réformes...
C'est a partir du 54 qu'il parlait de l'UE.
Pourtant tout son programme étant en contradiction totale avec les traités européens, c'est point le plus important.
Et son avis sur le sujet était on quitte pas l'UE mais on arrête de payer.
Bah tu la quitte du coup ? -non
À partir de la j'ai pensé de comme marine , il était la pour canaliser les extrêmes sans que cela représente un danger pour l'ordre établi.
Et si demain il commençait a prendre trop de place, on fabriquerait un équivalent Zemmour d'extrême gauche pour diluer un peu les voix extrémistes
Ezellar En réponse à Tandy Lombric Shaolin
Ezellar En réponse à sadx Lombric Shaolin
Paki Vermisseau
Mini-Cube En réponse à Paki Lombric surgelé
Ezellar Lombric Shaolin
Star Wars : "Pour garantir la sécurité et la stabilité dans la continuité, la République sera bientôt réorganisée et deviendra la première puissance galactique Impériale, pour une société fondée sur l'Ordre et la sécurité."
Mini-Cube En réponse à Ezellar Lombric surgelé
Paz Vermisseau
coïncidence je ne pense pas