Engagements, sanctions et balek
Salut,
Depuis combien de temps Alix, les autres admins et modos n'ont-ils pas (re)lu les CGU du site (dont une est désopilante) ?
Parce que ce post https://lelombrik.net/115046 et certains de ses commentaires contreviennent à article 6 dit "obligation de l'utilisateur" où sont décrits des engagements des utilisateurs et les sanctions encourues en cas de manquements. Et pourtant, il reste accessible et j'ai dans l'idée qu'il le restera et que personne ne se fera tirer les oreilles.
Une des CGU (article 4 qui est, en contraste, effectivement très marrant et son application devrait découler des infractions à l'article 6... mais non, semble-t-il ! Article 4 donc : "Le Site comprend un système de signalement afin que puisse être notifié tout Contenu contrevenant à la loi ou aux droits de tiers. Si après notification un Contenu s'avère illicite, l'Editeur agira promptement pour le supprimer. L'Editeur se réserve le droit de ne pas retirer le Contenu en cas de notification abusive. Toute notification abusive pourra donner lieu à des poursuites et sera passible de sanctions pénales"
Mort de rire ! Les notifications abusives sont susceptibles de poursuites et de sanctions pénales... mais piétiner l'article 6, c'est juste passible d'une "résiliation du compte" ! !!! Alix, si c'est toi qui a pondu ça, c'est juste... navrant.
Je propose donc l'ajout aux CGU d'un article 12 intitulé "Comment je m'en balek de mes propres CGU" dans lequel Alix déclarera que tout ce qui précède n'est que pour "faire sérieux" dans un site de déconne débridée mais cordiale, conforme aux origines du web (sic).
Bon, allez, tout va rentrer dans l'ordre. Les CGU vont être supprimées et chacun pourra épandre, sous couvert d'humour, des idées de merde comme on épand du lisier. Tant qu'on ne s'insulte pas, ça passe crème...
PS : j'attends toujours la suppression de mon compte et des mes posts et commentaires. Si ça ne solutionnera pas la question des CGU bidons, ça fera au moins triompher quelques abrutis.
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Offerus Ne pas prendre au sérieux
C'est curieux cette mystique de la loi et l'ordre chez les rouges.
hoodoo En réponse à Offerus Vermisseau
gwen En réponse à Offerus Vermisseau
https://lelombrik.net/115046
C'est juste une image beauf/raciste comme il y en a des millions sur FB, c'est le niveau "Patrick Sébastien" de l'humour, perso moi ça me dérange pas tant qu'on est dans l'optique de l'humour....
Offerus En réponse à gwen Ne pas prendre au sérieux
Ced En réponse à Offerus Lombrik
Offerus En réponse à Ced Ne pas prendre au sérieux
feyfey En réponse à Offerus Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Même moi il me fatigue ! C'est dire si c'est un con.
tomteub En réponse à Offerus Vermisseau
Ca veut donc dire des lois, qui se doivent d'être respectées, sans que quelqu'un n'ait plus de pouvoir que toi pour te "forcer" à les respecter. Le seul pouvoir supérieur au tien est le pouvoir décisionnel de la communauté.
Donc oui, les rouges, anars et autres sont attachés à certaines lois, car elles protègent les faibles et ceux qui n'ont pas de pouvoir face à ceux qui le détiennent, ou face à ceux qui détiennent une force que d'autre n'ont pas, et dont ils abusent.
De la même manière, les capitalistes sont attachés aux lois qui défendent leur "droit" à niquer la planète, la vie des gens et leurs grand-mères en s'empiffrant de pognon, vu que ces lois sont "l'expression de la volonté collective".
Voilà. Après tout est dans la question de la légitimité de la loi au regard de chacun, de par la construction de la loi, par qui, avec quelle délégation de pouvoir etc.
Bref. Chacun voit midi à sa porte, et les vaches sont mal gardées et n'amassent pas mousse dans le cul du voisin.
Offerus En réponse à tomteub Ne pas prendre au sérieux
Ça m'amuse aussi que tu mettes les rouges et les anards dans le même sac, alors que les premiers ont toujours été les bourreaux des seconds. Regarde la guerre d'Espagne ou l'Ukraine de Makhno.
Après, pas besoin de te lancer dans des grands discours anticapitalistes pour justifier ton âme de petit flic.
tomteub En réponse à Offerus Vermisseau
Tu m'as pas répondu, c'était bien les gilets jaunes, à Paris comme à Lyon ?
Bisous.
Offerus En réponse à tomteub Ne pas prendre au sérieux
tomteub En réponse à Offerus Vermisseau
sheitan177 Alcolombrik
feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Il fait beau et chaud ( contrepétrie belge pour les connaisseurs ), il est temps de se détendre le pistil.
Avant ça te posait pas trop de problème, pourquoi tout d'un coup ça te chagrine ?
JeanGuyLeClassieux En réponse à feyfey Ver-sace
Tokk Asticot
GammaOH En réponse à Tokk Vermisseau
daPookie Lombric Exclu
tomteub Vermisseau
Après on a les bons vieux racistes qui vont dire : "mais c'est de l'humouuuur, si on peut p'u rigoler !! "
De la même manière que les blagues sur les cuisines ne feront rire que les gros machos. Où les gens qui ont des sympathies pour ses idées. Voilà.
On le sait, ya un petit paquet de racistes, de fascistes et de nostalgique du IIIe reich sur LLB, qui invoque la vermine rouge dès qu'on leur reproche leur idéologie couverte d'un vernis humoristique. On est leur rouge, ils sont nos fachos, on le sait, perso j'assume.
Mais c'est vrai que nous on ne vient pas leur balancer nos merdes à la gueule, et ils pourraient en faire autant.
Je noterais cependant que les posts racistes ont presque disparu depuis quelque temps, et je pense qu'un vrai travail été fait. C'est pourquoi je ne cautionne pas vraiment l'attaque sur Alix et les modos, même si ce post est effectivement resté malgré plusieurs (visiblement, au moins deux) signalements.
Offerus En réponse à tomteub Ne pas prendre au sérieux
Ben tiens:
https://lelombrik.net/68895
tomteub En réponse à Offerus Vermisseau
A ce moment, un débat avait eu lieu avec Alix, qui avait supprimé un des posts portant le logo du "courant anarcho-stalinien", groupe de trolls d'extrême-gauche. Il m'avait dit que ça portait un logo de courant politique, et on avait eu une discussion sur ce qui est politique, que le racisme est en soit aussi de la politique, etc.
Si tu veux t'amuser, tu peux faire l'inventaire, sur les 5 dernières années, sur LLB, de posts racistes et de posts gauchistes.
D'ailleurs tu as mal fait ton boulot, dans mon passé il y a un truc plus récent que tu aurais pu utiliser : https://lelombrik.net/110840
g012 En réponse à tomteub Asticot
Jean-Rachid En réponse à tomteub Vermisseau
Henry_Hill Ver macht addikkkt
tomteub En réponse à Henry_Hill Vermisseau
Henry_Hill En réponse à tomteub Ver macht addikkkt
Procrastinateur En réponse à Henry_Hill Vermisseau
tomteub En réponse à Procrastinateur Vermisseau
Henry_Hill En réponse à Procrastinateur Ver macht addikkkt
Il y a une différence notable entre les 2 "camps" ici que tu ne sembles pas voir. Rien que sur ce fichier on a Yamha, tomteub et Arsayne qui disent qu'ils signalent les commentaires/fichiers qui ne leur plaisent pas, et on sait que d'autres membres du même "bord" font de même puisqu'ils l'ont aussi déjà dit. Est-ce que tu as déjà vu Offerus, TheMetroidPrime, moi ou d'autres membres de notre "bord" poster un fichier pour se plaindre que la modération n'est pas assez sévère (celui-ci n'est pas le premier), qu'on a signalé des fichiers/commentaires avec lesquels nous ne sommes pas d'accord mais qu'ils sont toujours là,etc... ? Non, parce qu'on a pas que ça à faire déjà et surtout parce qu'on accepte l'opinion adverse. On la combat allégrement par les arguments, ça c'est sûr, mais on accepte que des personnes pensent différemment de nous sans vouloir absolument les censurer, leur couper la parole, les punir ou les envoyer au goulag. Oui on poste des fichiers et des commentaires qui peuvent être classés comme engagés mais on ne s'offusque pas que quelqu'un qui ne soit pas d'accord avec nous puisse nous répondre et faire de même. J'ai l'impression que la censure, la délation et la non-acceptation de la différence de point de vue fait partie intégrante de vos idées. La seule fois où j'ai signalé un commentaire c'était un message d'insultes de tomteub à mon encontre, parce qu'apparemment quand les arguments sont manquants ce qu'il reste à certains c'est l'insulte. Pour ce qui est de la modération j'avais été banni par IP du site par un modérateur de "ton bord" pour avoir posté une simple image qui tournait sur tous les sites de médias humoristiques avant que le chef ne me gracie, donc bon niveau modération je pense avoir plus à redire que vous même si globalement je la trouve top.
Procrastinateur En réponse à Henry_Hill Vermisseau
Passer son temps en fichier et commentaire à dénoncer "les autres" et ne pas supporter que ce soit fait aussi par ceux qui ne partagent pas son avis, ça aussi c'est comique.
Après pas besoin d'un pavé pour simplement dire qu'on a des avis différents et qu'on a plus d'affinités avec certaines lois que d'autres.
Après, on ne va pas se convaincre ici dans les commentaires.
Je ne crois même pas qu'on penses vraiment qu'on peut le faire, on est plus dans la fierté que dans le débat.
eyhtern En réponse à Henry_Hill
https://www.you...h?v=95ukTqZp01I
Ced En réponse à Henry_Hill Lombrik
:-]
SAngieS Jeune lombric
Cham Lombric
mais TLDR je les ai pas lues
Guss En réponse à Cham Corpoworm Interstellar
sandrine65100 En réponse à Guss
Popaul Jeune lombric
Invoquer le racisme, le féminisme, le vert, le rouge, le bleu... ça mène à quoi si c'est pour bien appuyer le fait que l'autre est un schtroumpfard de première ?!?
le résultat ? on s'engueule !
A titre personnel je suis Especiste :) Oui oui ! Nous sommes humains !!! (homo-sapiens)
Vous savez quoi ? certains (pas ici) tentent d'expliquer que nous sommes tous pareils. C'est faux ! Nous sommes tous différents...
Ptite expérience de pensée bien basique : Comparons des choses différentes...
Qu'est-ce qui est meilleur ?
Une pomme ? une cléf à molette ? Un vietnamo-moldave ? un Parisien ? ou un rideau ?
Je n'arriverais pas à développer ma pensée maintenant mais globalement, personne ne peut être meilleur qu'une autre personne... nous sommes... Différents ! et nos différences s'ajoutent les unes aux autres...
Tout le monde à le droit d'exprimer qu'une mauvaise blague le dérange, oui.
Mais... Arrêtez de partir en Live dés que quelque chose ne vous plait pas ! Au final, tout le monde est perdant !
Bref, c'est facile à dire et difficile à faire mais faut se calmer
/kiss
815 En réponse à Popaul Vermisseau
Necropaf En réponse à 815 LoMBriK addict !
sandrine65100 En réponse à Necropaf
815 En réponse à sandrine65100 Vermisseau
trucmoi Ver d'os
MarcusKhaine En réponse à trucmoi
trucmoi En réponse à MarcusKhaine Ver d'os
Article 4
Vous reconnaissez que vous êtes responsables de toute activité effectuée à partir de votre compte sur le Site.
En cas de publication de Contenu illicite de la part de l'utilisateur, celui-ci est seul responsable et s'expose à des poursuites judiciaires ainsi qu'à la résiliation de son compte sur le Site
Article 6 - Obligation de l'utilisateur :
L'utilisateur s'engage à être respectueux des autres utilisateurs et à respecter les lois en vigueur.
L'utilisateur s'engage notamment à ne pas publier de Contenu manifestement illicite. Par manifestement illicite il faut comprendre tout Contenu incitant à la haine, à la violence, à l'anorexie, à la fabrication et utilisation d'explosifs, au suicide, au racisme, à la xénophobie, à l'homophobie, tout Contenu faisant l'apologie des crimes de guerre ou des crimes contre l'humanité, tout Contenu à caractère pédophile ou pédopornographique, tout Contenu incitant à commettre un crime, un délit ou un acte de terrorisme, tout Contenu incitant à la discrimination d'une personne ou d'un groupe de personne en raison de son appartenance ou non appartenance, vraie ou supposée à une ethnie, à une religion, à une race, ou du fait de son orientation sexuelle ou de son handicap
L'utilisateur s'engage à ne pas publier de Contenu litigieux. Par Contenu litigieux il faut comprendre tout Contenu contraire à l'ordre public ou aux bonnes mœurs, tout Contenu allant à l'encontre des droits d'un tiers, tout Contenu diffamatoire, dénigrant, portant atteinte à l'image, la réputation, la vie privée ou encore portant atteinte à un droit de propriété intellectuelle.
tomteub En réponse à trucmoi Vermisseau
Après, on n'est pas des américains, on va pas porter plainte comme des gros cons pour faire chier, je pense, vu la diminution des posts racistes ces derniers temps, qu'on peut faire confiance à la communauté pour gérer ce problème.
Et sinon Offerus, on retrouve ici le principe de loi qui protège. Les minorités, effectivement. Mais la démocratie c'est aussi défendre le droit des minorités à être respectées. Je me doute que tu ne portes pas la démocratie dans ton coeur, je ne porte pas moi même la démocratie représentative dans mon coeur.
Tu vas me dire que tu es une minorité, et qu'aller à l'encontre de ta liberté d'expression est de la dictature, une dictature de la majorité bien-pensante.
Sauf que ta pensée met en danger la sécurité d'autres personnes (émotionnelle, psychique, physique même). Et donc on doit protéger ces personnes de ta pensée, et t'empêcher au maximum de la leur imposer.
Tu me dirais que tu es pastafariste, que tu es convaincu que la terre est plate, que les aliens ont créé l'humanité, bref, rien d'offensif contre un groupe de personnes de cette collectivité, pas de soucis. Mais ce n'est pas le cas.
( J'ai d'ailleurs fait un bref tour sur ton historique, rien que des trucs militaristes ou religieux, faut savoir déconnecter parfois gros ... )
Grand_Ma En réponse à tomteub Vermisseau
Défendre les "minorités" contre la majorité, c'est du communautarisme voir du clientélisme et c'est ce qu'à fait la gauche (PS). C'est évidemment anti-démocratique, où plus précisément une perversion de la démocratie.
tomteub En réponse à Grand_Ma Vermisseau
Pffffff, les gens qui lisent que ce qu'ils veulent lire ...
Arsayne En réponse à tomteub Jeune asticot
PS : en tout cas, merci Yamha de mettre un coup de pied dans la fourmilière. +1
feyfey En réponse à Arsayne Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Faut se détendre hein, on parle autant bite que chatte ici.
trucmoi En réponse à tomteub Ver d'os
tomteub En réponse à trucmoi Vermisseau
trucmoi En réponse à tomteub Ver d'os
(moi en attendant je vais m'installer tranquillement dans un coin et regarder)
Offerus En réponse à trucmoi Ne pas prendre au sérieux
(J'ai signalé ton com par erreur Trucmoi. Mes excuses).
Cham En réponse à trucmoi Lombric
merci pour ton lien ! très intéressant
Edit : ce message était en réponse à celui un peu plus bas dsl
trucmoi En réponse à Cham Ver d'os
Blague à part je ne sais pas si ça compte de la même manière d'injurier une personne portant un pseudo, d'une personne qui a clairement ses données personnelles exposées (photo, nom, ou même adresse)
Antubis Vermisseau
Moinsser et plusser ne devrait-il pas être suffisant pour que l'auteur d'un post comprenne qu'il doit revenir dessus?
Acide En réponse à Antubis Doublombrik
Procrastinateur En réponse à Antubis Vermisseau
Ce qui est certain c'est que Coluche et de Funès n'ont jamais en dehors de leur personnage essayé d'expliquer l'infériorité ou la tare ethnique de qui que ce soit, tout comme Desproges.
Jusqu'à preuve du contraire, Jérémy Ferrari n'a pas eu de problème avec la justice malgré les horreurs qu'il sort.
Le problème est comme toujours l'intention et c'est une donnée très difficile à envisager.
Cham Lombric
"En cas de publication de Contenu illicite de la part de l'utilisateur, celui-ci est seul responsable et s'expose à des poursuites judiciaires ainsi qu'à la résiliation de son compte sur le Site."
Les contenus illicites sont décrits dans l'article 6.
Ce que j'en comprend c'est que le site ne portera pas plainte de son initiative en général, mais fermera le compte de son initiative en général. Mais ton message pousse à croire que l'utilisateur ne craint rien à part la fermeture de son compte.
Pour l'histoire des plaintes en cas de notification abusive j'ai du mal à voir comment ça peut constituer une plainte
trucmoi En réponse à Cham Ver d'os
https://www.fra...ais_724103.html
En gros, imagine que tu as un genre de mère de Kyle comme dans south park mais en IRL, qui passe sur le site. Cette personne sera offusquée par certains comm racistes, grossophobes, anti juifs, anti nazis (ah non oups, là ça passe), anti roux, anti blond, anti toux... Et ce sans essayer de faire la part des choses et sans comprendre que les messages sont juste du troll, de l'humour trash et du second, voir troisième degré.
Avec les articles 4 et 6 cette personne pourra direct porter plainte contre tous les membres ayant tenus un jour ou l'autre des propos de ce style, vu que ce n'est pas le site qui est responsable mais bien les possesseurs de compte (et pas le droit à l'excuse de "c'est pas moi qui a posté ce comm/post, c'est mon satané frère pendant que moi j'étais aux toilettes"). Le site est public, et c'est une bonne grosse amende+peine d'emprisonnement que risque ces membres pour ce genre de faits. Avec un peu de chance, Alix peut négocier et supprimer les post en question + ban/suppression du compte des membres qui sont vraiment allés loin, histoire d'éviter les vrais plaintes.
Maintenant ex plus grave. Imaginons qu'un membre tel que tusaisqui (pas qu'une personne dans ce cas sur le site), face une TS, qu'elle soit "réussie" ou pas (ce que je ne souhaite bien sûr à personne). Et que la police découvre que cette personne à reçue, suite à des posts sur lelombrik plein d'insultes comme quoi elle postait de la merde, des trucs classiques du style "va crever", " va te pendre" "suicide toi stp", ou même un simple message avec image de corde. Et bien toutes ces personnes risquent carrément la prison avec une giga amende. même si cette personne a délibérément tout fait pour devenir un aimant à messages de haines, malgré les avertissement à son encore.
Edit, je viens de voir qu'Alix est effectivement passé par ce genre de problèmes juridiques. Ce qui illustre bien que le risque est bien réel.
Maurice Versus
sandrine65100
THM077 Lombric
Libel Vermisseau
Rouge, noir, vert, c'est le même embrigadement... et au final...
Faire creuver les jeunes pour les vieux. Ben oui, ckikalepognon !?
gwen En réponse à Libel Vermisseau
Alix LeLoMBriK
Et évidemment si vous postez des choses illégales, c'est de votre responsabilité (jusqu'à ça devienne la mienne). Je vais pas m'endetter ou fermer le site pour qu'un de vous puisse poster n'importe quoi.
Vous n'avez aucune idée du nombre de menace que j'ai pu recevoir pour faire supprimer tel fichier, tel commentaire ou tel membre. Il m'arrive de plier quand c'est justifié, mais souvent, c'est juste une personne froissée.
On a même dû à l'époque changer d'hébergeur car le gérant de la société voulait supprimer lelombrik de ses serveurs si on enlevait pas "une vidéo d'accident de voiture car il en avait vécu un et ça l'avait traumatisé.". Des approches comme ça, j'en ai à la pelle.J'ai même un flic qui m'a menacé directement. 'Fin bref.
Récemment, il m'est arrivé de protéger le petit cul d'un de vous et ça m'a coûté des frais d'avocat :
Une célébrité voulait que je divulgue des données perso de l'un de vous pour l'attaquer en justice car il aurait fait (pour faire court) un appel au meurtre envers cette célébrité.
À mon goût, c'était juste de l'humour un peu naze et agressif mais en rien un appel au meurtre. J'ai donc engagé un avocat pour formuler ce que je pensais juste (c'est de l'humour naze, je ne divulguerais rien sauf si un juge me l'ordonne). Donc, j'étais prêt à aller au tribunal pour sa blague pourrie et engager encore plus de frais. (D'ailleurs ce membre n'est même pas au courant).
Voici la mise en demeure :
https://imgur.com/a/TPOGVB4
Enfin bref, tape "juif", "catho", "prêtre", "arabe", "gitan" sur le moteur de recherche, tu verras que globalement, tout le monde prend dans la gueule et tant mieux, on ne s'acharne sur personne en particulier.
Je veille surtout au prosélytisme et autres formes de militantisme.
Grand_Ma En réponse à Alix Vermisseau
feyfey En réponse à Alix Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Rha la la, il a pas d'humour.
Nan mais plus sérieusement j'ai la naïveté de croire que la majorité des lombriks sont zen et savent qu'ici c'est un espace de liberté totale.
Franchement quand je vois les horreurs qu'on peut raconter sur les gosses, les nanas, les mecs, les noirs, les gros, les roux, les juifs, les roms, les nazis, les cocos... Enfin la liste est longue ( ça prouve qu'on tape sur tout d'ailleurs ) on serait TOUS en taule à l'heure qu'il est.
Moi la première puisque je fais l'apologie de la congélation d'ovocytes bouturés après naissance...
Donc un petit merci qui ne vaut pas grand chose mais un merci quand même.
Zoubdi En réponse à Alix Vermisseau
Pourquoi ne pas alors être totalement cohérent en supprimant les CGU puisque :
- tu ne maîtrises pas tout du cadre légal et complexe de la liberté d'expression (on le comprend)
- mais que tu sais qu'en cas de recours d'un tiers, ta responsabilité sera toujours recherchée puisque "récemment" (près de 2 ans 1/2 quand même) tu as reçu un courrier d'intimidation d'un avocat
- que tu ne te sens pas capable ni obligé toi-même de les respecter en dehors de tes propre règles de veiller à ce que "tout le monde prend sur la gueule" et qu'il n'y ait pas de "prosélytisme et autres formes de militantisme", ce qui constitue un cadre sacrément subjectif
- qu'elles ne te mettent pas non plus à l'abri des menaces de membres
- que tu ne sembles pas techniquement en capacité (à noter dans le cahier des charges de la V3) de supprimer un compte et les posts + commentaires associés, ou que tu ne sens pas obligé de le faire (malgré des échanges d'explications claires et tout à fait courtois par mails et ton engagement) puisque, finalement, en dehors d'une adresse IP et d'une adresse mail (ce qui est très suffisant pour nous identifier individuellement en cas de recours), on a guère de données personnelles dont il semble qu'on puisse exiger la suppression.
Bref, contrairement au déferlement de commentaires, raisonnements et jugements débiles et caricaturaux auquel mon post ne pouvaient échapper, il n'y avait pas de volonté de nuire, d'insulter, de menacer. Mais sûrement d’aiguillonner et d'alerter ! Parmi les comm, j'adore entre autres choses ceux où l'on déterre Coluche et Desproges une énième fois pour comparer le génie qu'ils avaient à des merdes postées en revendiquant qu'elles découlent de la même liberté d'expression et d'un l'humour comparables !
Oui, les temps ont changés et il faut une belle dose de finesse et d'audace pour traiter encore de certains sujets. Mais l'humour et l'insolite ne sont pas morts pour autant. Et ce n'est pas parce que certains le prétendent en défendant la médiocrité ou la haine, que cela n'en est pas moins vrai.
Il y a ici des membres qui postent avec un grand art et dont les commentaires sont de vraies perles sans qu'à aucun moment ils ne cèdent à racler les caniveaux dans lesquels certains se complaisent.
Bonne continuation et bon courage.
g012 En réponse à Alix Asticot
Plus sérieusement, un cabinet d'avocat qui se plante de 3 zéros sur le capital, ça fait tout de suite perdre du sérieux à la "plainte"...
Funstrip Asticot
C'est si compliqué de faire sa petite vie dans son coin sans se mêler de celle des autres?
Parce qu'au fond moi tout ce que je vois quelles que soit les convictions, c'est une haine de l'autre, et elle est tout aussi nauséabonde quel que soit le bord politique/idéologique.
Libel En réponse à Funstrip Vermisseau
PS. et que l'on me dise pas que c'est dans le etc etc... trop facile !
Funstrip En réponse à Libel Asticot
Heretron Vermisseau
Ezellar Lombric Shaolin
L'honneur est donc sauf.