Faut-il limiter l’accès à la parentalité ?
Pour beaucoup, avoir la possibilité de devenir parent semble être une évidence, mais ne faudrait-il pas questionner davantage ce droit à la parentalité ?
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33 commentaires
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#esprit-critique
37 abonnés
C'est ici que nos petits cerveaux vont pouvoir réfléchir et critiquer.
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xzat Jeune lombric
modul En réponse à xzat Vermisseau
xzat En réponse à modul Jeune lombric
modul En réponse à xzat Vermisseau
Black Lombric
Les parents ne doivent pas compter sur les aides sociales pour élever leurs enfants.
S'ils n'ont pas les moyens des les élever, il ne faut pas les faire.
Et franchement, au delà de 2 enfants, je trouve personnellement que le temps nécessaire est très important !
Ce n'est pas aux ainés d'élever les plus petits...
Actuellement, avoir un enfant n'est pas une fatalité.
il y a 1 siècle, OK, avoir une aide financière pour subvenir à l'arrivé accidentelle du petit 6eme.. admettons...
Mais aujourd'hui ? pilule ? capote ? stérilet ? Wow ? pilule du lendemain ? éducation sexuelle ?
Une chose qui incite le(s) gouvernement(s) à poursuivre cette politique c'est le paradigme de la croissance nécessaire.
Or, depuis longtemps maintenant, on sait que les ressources sont finies (et certaines ressources clefs ne vont pas tarder à se finir justement ). On ne PEUT PAS continuer ainsi.
Une maitrise du NOMBRE me semble nécessaire.
Cela améliorera la qualité et la survivabilité de l'humanité.
Seul hic : Quid des pays adoptant volontairement une politique nataliste ?
JeanEude En réponse à Black Vermisseau
Guaruda En réponse à JeanEude Asticot
Ced En réponse à Black Lombrik
Après, je te l'accorde, ta théorie va bien avec le reste de tes commentaires...
Edit: tu connais combien de pays dont la politique nataliste visant à limiter la nombre de naissance ait tenu?
Black En réponse à Ced Lombric
Je ne pense pas à une application immédiate... sinon, c'est vrai que ce serai absolument injuste pour ceux ayant déjà plus que le nombre limite...
Une application graduelle, non rétroactive par contre.
Skoubay En réponse à Black Lombric Shaolin
Black En réponse à Skoubay Lombric
(En ce moment les scénaristes seraient prêt a tuer pères et mères pour un seul gramme de scénario pas trop coupé)
bebabeloola Asticot
Black En réponse à bebabeloola Lombric
Mais note que je ne dis pas que certains ne devrait pas avoir le droit, mais que tous devraient avoir une même limite
(Ma liberté commence là où se termine celle des autres, etc...)
Heretron En réponse à bebabeloola Vermisseau
On n'arrivera jamais a baisser sensiblement la pollution par tête. Les pays moins développés veulent un mode de vie à l'européenne et c'est bien normal. Couper en deux notre empreinte environnementale d'européen n'est même pas suffisant. Imaginez l'état de l'environnement si on était que 1M sur Terre. Maintenant imaginez aussi ce qui nous attend avec les 11M attendus en 2050 (la prévision a encore augmenté?!). Je trouve ça terrifiant, au niveau du climat, de la biodiversité, des ressources, des pandémies, ça va être un énorme bordel.
Je vois pas sur quel aspect on serait mieux à être plus nombreux sur Terre.
Il y a d'autres aspects que la démographie empêche d'améliorer. Plus on est nombreux, plus on doit se frapper une hiérarchie. Si en Suisse ils sont une démocratie plus directe c'est aussi parce qu'ils sont moins nombreux.
Alors commençons par ne pas être nataliste. La croissance ne rime à rien.
Bob_Bob Vermisseau
Black En réponse à Bob_Bob Lombric
Que mangeraient ces (Grosso merdo) 80 milliards de joyeux lurons ?
Tout plein de bon steak saignants, arrosés de crème fraîche avec de bonnes frites croustillantes ?
Ou plutôt une saine nourriture spirituelle a base de prière, de rien (et surtout sans abominable raisonnement rationnel car ça gâche le goût de la prière) ?
Pour moi ce n'est pas de la rationalisation a outrance, mais de la simple logique.
Pas assez de pétrole = pas d'intrants chimiques=pas de nourritures pour tous.
Et comment être heureux sans 4x4, sans smartphone, sans vacances lowcost a l'autre bout du monde pour avoir, enfin, l'impression d'être un peu riche pour une fois ?
Comment fournir tout ce bonheur si les ressources énergétiques ne suivent pas la demande ?
john5 En réponse à Bob_Bob
hellsfangs En réponse à john5 Vermisseau
Black En réponse à hellsfangs Lombric
Même avec une stabilité de la natalité, une baisse des ressources énergétiques disponible va forcément nous y obliger.
(Les énergies propres ? => Les terres rares vont nous limiter)
Si ils le pouvaient, les pays en voie de développement adopteraient immédiatement notre niveau de consommation énergétique (pour bénéficier de ce fameux plaisir de chaque instant).
Et moralement, est ce que nous avons le moindre argument pour leur dire "non, pas vous" ?
Si nous avons le droit de gaspiller, pourquoi pas tous les autres ?
hellsfangs En réponse à Black Vermisseau
Heretron En réponse à hellsfangs Vermisseau
En très gros on émet 3 fois trop de CO2 aujourd'hui, on sera 1.3 fois plus en 2050.
Choisis ton combat :D
Soit tu expliques aux gens de couper très sérieusement niveau de vie (on parle de diviser par 4 ici) soit tu attends un miracle technologique, soit tu demandes aux gens de faire moins d'enfants, d'attendre plus. Soit tu attends tranquillement que ça soit gravement la merde pour jouer à Mad Max dans la vraie vie... :D
plus ici : https://martouf...uation-de-kaya/
Skoubay En réponse à Heretron Lombric Shaolin
nimajneB LoMBriK addict !
modul En réponse à nimajneB Vermisseau
Black En réponse à nimajneB Lombric
Les riches ont terriblement besoin de pauvres !
Si il ne reste que des gens avec tous 100 millions d'euros sur leur compte en banque, qui acceptera de bosser pour un SMIC ? 2 SMIC ? 10 smic ?
Du coup, inflation faramineuse, et par, plus de riches...
Que des gars qui ne savent pas ce que c'est de bouger mais qui maintenant ont la dalle..
Heretron En réponse à nimajneB Vermisseau
magnussoren Ver (re-)cyclable
j'ai pu assister à un débat il y a peu autour de ma table : une amie italienne expliquait qu'en Italie , il n'y a pas d'alloc ni de cantine scolaire....C'est a dire que si vous décidez de faire des enfants, parce que quand même aujourd'hui, on peut parler de décider d'en faire ou pas dans la plupart des pays dit développé, ben faut les assumer..C'est a dire : gagner assez pour payer une nourrice, arrêter de bosser, trouver un boulot ou tes horaires correspondent avec ceux de l’école, faire marcher le réseau familiale ( ta mère garde tes gosses..)..Un pote présent autour de la table ( un peu bourré, il parle un peu comme Ced) en a déduit qu'on empêche les pauvres d'avoir des enfants..Ce que ce défendait absolument ma copine italien d'avoir dit...
La politique française est clairement nataliste, promenez vous un peu partout en europe et vous verrez de sacrés différences, l'allemagne, l'italie,l'angleterre...
J'aime bien l'idée du droit, mais celle du devoir me plait aussi....t'as le droit de faire des trucs, mais c'est un package : y'a les responsabilités qui vont avec ...Ce n'est pas a la société d'assumer les responsabilités de tes choix...Je ne trouve pas tres educatif le fait de palier aux conneries des autres...Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités ....
kalka En réponse à magnussoren LoMBriK addict !
rq: Il s'agit bien sur d'une population très minoritaire (quoi que fort féconde).
Toto769 Vermisseau
Parce que parfois y'a de quoi sortir le meme I don't want to live on this planet anymore. Comme une personne qui a déjà ses 4 premiers enfants placés les un après les autres et qui en refais un en ce demandant si ça sera pareil (alors que rien n'a changé). Une autre qui a failli y passer pour son 5eme (eclampsie), les médecins lui déconseillent très fortement d'en refaire sous peine de pas arriver au terme de la prochaine grossesse (risque mortel pour la mère et l'enfant), ben nan pourquoi pas tenter de faire 5 orphelins (mère célibataire dont les peres sont ont ne sais où) et faire naître un bebe hypoxique qui gardera probablement des séquelles. Sans compter celles qui font le 6eme juste pour les alloc ou parce que leur fille est enceinte et que ça serait "marrant d'être enceinte en même temps", ceux qui insultent et crient aure après leurs enfants, qui sont très agressifs, ceux qui veulent pas payer le lait parce que ça devrait être à la société de le faire pour eux (mais ils reçoivent des aides pour ça mais les utilisent pour acheter des clopes, de l'alcool, des fringues de marque, un smartphone récent,... Bon ok c'est un jugement personnel, probablement que les clopes c'est plus important que le lait, que rien n'est fait pour aider les gens à arrêter et que de toute façon c'est impossible d'arrêter même avec de la volonté et des efforts).
Juste faire un enfant ce n'est pas un jeu. Enfin si, il faut commencer par s'amuser avec la future maman, et après jouer avec ses enfant (pas de la même manière). Mais c'est aussi ne plus faire ce qu'on veut, quand on veut. Arrêter d'être égocentrique et réfléchir un peu.
Guaruda En réponse à Toto769 Asticot
Personnelement je trouve que la solution Starship Troopers est bien.
Tu ne peut faire des enfants que si tu es citoyen. Tu ne peut faire de la politique que si tu es citoyen.
Pour être citoyen il faut avoir été utile à la société pendant un certain laps de temps.
Alors après va mettre ça en place... Pourtant ça serait super parce que plein de politiciens actuels ne seraient pas là.
Fagus Vermisseau
L'éducation n'est uniquement parental.
C'est intéressant, du coup les orphelins n'ont pas d'éducation ?
vwseb Jeune lombric
Perso ça me fait de la peine de voir des gamins dans ce genre d'impasse qui forcément auront nettement moins de chance que dans une famille "normale", éduquée et financièrement "à peu près à l'aise".
titouille
Après, faut aussi voir d'un aspect scientifique s'il y a réellement de gros problèmes dans les parents d'aujourd'hui... Ou si le problème n'est pas bêtement extérieur, c'est-à-dire dans notre mode de vie actuel.
Y'a aussi des fossés qui se creusent entre des classes sociales toujours plus extrêmes. D'un côté, des familles aisées qui peuvent facilement travailler à des pourcentages moins importants et consacrer plus de temps à leurs enfants. De l'autre, des familles où les parents vivent dans la précarité. Ce ne sont pas forcément les plus mauvais parents d'ailleurs... Y'a des imbéciles dans toutes les classes sociales.
Après, la notion de normalité, au vu de certains commentaires, me fait hérisser les poils... Relisez "le meilleurs des mondes", regarder "Bienvenue à Gattaca", et dites-vous bien que votre jugement est forcément tronqué par les stéréotypes qu'on nous vend à la TV.