Souvent plus humain que nous

Envoyé par Devale le 12 mai 2017 à 10h02

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KlausVonKrumpus Vermisseau

Mais est-ce que pleurer la mort de son enfant (ce qui semble être le cas ici) est un acte "humain" ?
C'est pour moi un acte réel chez beaucoup de mammifère qui reflète plus la sensibilité d'une espèce :)
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Fagus En réponse à Thiche Vermisseau

Oooh toi, tu vas t'faire écraser la gueule à coups de talon!
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ÇA ! Lombric

Plus humain que nous, c'est clair ! Quel humain pleurerait la mort d'un de ses enfants aujourd'hui ? On en fait un autre et basta.
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Fagus En réponse à ÇA ! Vermisseau

Tu dis ça parce que t'as de la place dans ton congél', mais les autres, ils font quoi?
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Creugneugleu En réponse à ÇA ! Vermisseau

Grave! L'autre jour, en montant dans un bus, une nana tenait une énorme poussette d'une main et téléphonait en montant... Elle échappé son téléphone, a voulu le rattraper avec ses 2 mains, et les 2 sont tombés. Et elle a eu un soupir de soulagement parce qu'il marchait encore.

Hein ? Le Bébé ? Bah la poussette est tombée et s'est renversée sur le coté. J'ai juste évité un crâne de bébé explosé version hokuto shinken en le rattrapant. Et l'autre morue qui est montée peinarde dans le bus avant de revenir sur ses pas en réalisant qu'elle avait oublié quelque chose dehors. Y a des fois où j'ai plus envie de croire en rien.....
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Whismerhil En réponse à Creugneugleu Vermisseau

Ses deux mains sont tombées ?
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Alix LeLoMBriK

Je crois que le petit va bien à ce que j'avais lu.
Il a fait une mauvaise chute, sa mère a paniqué mais il a repris conscience peu après.
De mémoire, ça s'est passé en Inde.

Mais piqûre de rappel, n'oubliez pas que "l'homme" est un grand singe, une espèce primate et également un animal. Les autres grands singes sont le gorille, le chimpanzé et l'orang-outan.

Je vois pas pourquoi on ne partagerait pas les émotions, l'affection et tout ce qui va avec. à entendre certains, on serait issu d'une autre dimension.
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sandrine65100 En réponse à Alix

oui, c'est vrai, l'homme est un grand primate...certains hommes n'ont pas beaucoup évolué depuis qu'ils sont descendus des arbres.
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Patate-A-Eau En réponse à sandrine65100

De la mer aux arbres, puis à la civilisation.
Ou comment en suis-je arrivé à préférer retourner à l'arbre...
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Henry_Hill En réponse à sandrine65100 Ver macht addikkkt

Back to the treeeeeees !!!
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sandrine65100 En réponse à Henry_Hill

Run to the hills....ça m'a échappé...

pour les moins de....voir plus...
https://www.you...h?v=3ZlDZPYzfm4
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Henry_Hill En réponse à sandrine65100 Ver macht addikkkt

Ah non moi là référence à mon commentaire c'est ce livre :
Image de Henry_Hill
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Batmangouste Vermisseau

Je trouve ça con cet anthropomorphisme, l'humain et aussi le seul animal capable de génocide ... L'instinct maternel et ici plus adapté, et ça les humains le partage aussi
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Bellus En réponse à Batmangouste

Le seul animal capable de génocide je ne dirai pas ça. Il est fréquent dans les groupes d'animaux avec des individus dominant, que le nouvel mâle dominant tue tous les bébé mâle pour féconder les femelles afin que les bébé portent ses gênes.
La barbarie existe aussi dans le règne animal.
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Batmangouste En réponse à Bellus Vermisseau

oui certes, mais il y a une différence fondamentale entre propager son patrimoine génétique et cibler méthodiquement l'élimination d'une race propre à ton espèce. Les labradors ne saignent pas les caniches à vue par exemple.
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pYranha En réponse à Batmangouste Lombreek

Ce que décrit Bellus n'est pas juste un cas de "propager son patrimoine génétique", mais bel et bien d'éliminer tout patrimoine génétique différent du sien (ceux des autres bébés mâles).

Ce qui colle parfaitement à la définition de génocide.
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Batmangouste En réponse à pYranha Vermisseau

ouais enfin la diffèrence de patrimoine génétique entre un juif allemand et un juif encarté au parti nazi, ou entre un turc arménien et un turc classique .... bref non l'argument et totalement spécieux
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pYranha En réponse à Batmangouste Lombreek

La différence de patrimoine génétique entre deux personnes issues d'ethnies différentes est en effet plus importante que la différence génétique entre le mâle dominant et les autres mâles d'un même groupe d'animaux.

Même si la justification "officielle" avancée ces actes barbares chez l'homme n'est pas souvent simplement "reproductive" (et encore...), le rejet d'autrui sur la simple base de sa provenance d'une ethnie différente tire probablement une partie de ses racines dans certains de nos instincts "animaux" profondément enfouis, l'endogamie étant, dans une certaine mesure, favorable à la propagation de son patrimoine génétique (ou du moins à la propagation des gênes favorisant l'endogamie). Et tu remarqueras que dans tous les cas de génocide humain, il n'y avait déjà avant le génocide que peu ou pas de mariages entre le groupe victime du génocide et le groupe qui en est l'auteur (par exemple, jusque récemment, les mariages entre juifs et non-juifs étaient très mal vus des deux côtés en Europe. Pareil pour les mariages entre turcs et arméniens, etc...)

Bref, non seulement le génocide n'a pas été inventé par les humains, mais il est fort possible qu'il soit bien souvent un héritage de nos anciens instincts d'"animaux".

Il y a certes une différence plus ou moins significative est en terme d'échelle, les animaux ne pratiquant le génocide qu'à plus petite échelle que les humains. Mais là encore, tout semble indiquer que ce n'est du qu'à la différence d'échelle entre nos sociétés.
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Batmangouste En réponse à pYranha Vermisseau

Héritage certes, mais à ce moment il convient de se poser la question de notre évolution. Pour continuer sur l'exemple du génocide, si cela relevait de l'instinct, il serait systématique et indifférencié, alors que cela n'est nullement le cas.
La confusion que Bellus et toi entretenez est que l'être humain reste un animal avant tout guidé par ses instincts. Histoire de prendre le post à contrepied, par exemple les animaux domestiqués ou trop longtemps au contact de l'homme ont au contraire tendance à perdre leur instinct, et une fois remis en liberté à crever en un temps record.Ce qui distingue l'homme du reste du règne animal réside dans sa capacité évolutive culturelle , vous avez trop tendance à voir les choses d'un point de vue strictement biologique, et ce post lui est un vieux relent d'antropomorphisme qui va à contre-sens de ton argumentaire si tu regardes la chose clairement.
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pYranha En réponse à Batmangouste Lombreek

"La confusion que Bellus et toi entretenez est que l'être humain reste un animal avant tout guidé par ses instincts."

Tu exagère nos propos : ni Bellus ni moi n'avons dit "avant tout". J'ai juste dit que nos instincts sont toujours en partie présents, et peuvent contribuer à nos actions dans une certaine mesure.

(je me cite : le rejet d'autrui [...] tire probablement *une partie* de ses racines dans certains de nos instincts "animaux" *profondément enfouis*)

L'homme est en effet doté d'une culture qui domine très largement la majorité de ses instincts, mais cela ne veut pas dire qu'ils sont totalement absents pour autant.

*Certains* sont omniprésents et façonnent notre quotidien de façon permanente, à tel point qu'on y prête plus attention (par exemple, l'instinct de survie, la nécessité de socialiser avec ses semblables, de trouver un partenaire amoureux, etc...)
Il parait donc logique de s'attendre à ce que d'autres soient sans doute aussi présents de façon plus discrète, leur expression pouvant être modulée par le contexte du moment, parfois amplifiée par les effets de groupe.

Bref, pour en revenir au propos original :

-Il y a plein d'animaux qui peuvent occasionnellement tuer pour s'assurer que leur patrimoine génétique soit le seul restant. Ça correspond à la définition de génocide.

-L'Homme a fait de même, à l'échelle de ses sociétés. La réalisation de tels actes dépends certes essentiellement du contexte politique et sociétal du moment, mais a probablement aussi été en partie motivée ou facilitée par certains instincts vestigiaux partagés avec le reste du monde animal, le génocide n'étant pas le propre de l'Homme.
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