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Ketchup magique

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Un tour de magie avec du Ketchup.

Envoyé par Le_Gerbignol le 28 avril 2007 à 09h00

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30 commentaires

         

 

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Dex Lombric

Tour de Cyril Takayama...
Il y a 20 ans
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JiViX LoMBriK addict !

On peut m'expliquer ce qu'il dit?
Il y a 20 ans
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le_freeman

c'est un phénomène connu...(mais je serais bien incapable de vous l'expliquer ^^)
Il y a 20 ans
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navarro Un lombric

c'est pas parce qu'il augmente ou diminue la pression en bas de la bouteille ?
Il y a 20 ans
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Ripi Asticot

Je crois bien que c'est le plus mauvais tour de magie que j'ai vu à ce jour :/ même pas besoin de ces explications, on le voit direct qu'il appuye sur le fond de la bouteille :/
Il y a 20 ans
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Cha Lombric Shaolin

je pense navarro (c'est bien tu fais bien ton boulot)
Il y a 20 ans
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Sephi Moucham

Yep, il explique qu'il faut prendre un truc de ketchup avec juste assez d'air dedans, pour qu'il flotte tout juste. Après pour le faire descendre, il suffit d'appuyer légèrement sur le bas de la bouteille. Et si vous appuyez très légèrement vous arrivez à le stabiliser au milieu de la bouteille.
Il y a 20 ans
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ZeP Lombric Shaolin

ben oui c'est la repssion il l'expliqueen plus o_O zetes tous beurré la geule a la confiture de con ou quoi xD
Il y a 20 ans
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navarro Un lombric

je suis le meilleur physicien au monde !!!
Il y a 20 ans
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le_freeman

navarro>> à défaut d'être le meilleur détective du monde ^^.....
Il y a 20 ans
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bob_la_truite Jeune asticot

Un petit peu de physique de bon matin...

\begin
Soit P0, la pression à l'interface liquide/air dans la bouteille.
La pression à une distance z de la surface, à l'intérieur du liquide est : P(z) = P0 + rho * g * z

Soit rho_k, la masse volumique du ketchup.
Lorsqu'on appuie pas sur la bouteille, le ketchup va se placer à la distance z0 telle que le gradient de pression (poussée d'Archimède) compense exactement le poids du ketchup (P = rho_k * V * g).

Maintenant on appuie sur la bouteille... ==> le volume de la bouteille va diminuer.
L'eau étant un fluide incompressible, cette diminution se répercute sur le volume d'air emprisonné dans la bouteille.
Si on assimile l'air à un gaz parfait, il suit une loi de type : P0 * V0 = N0 * R * T0...
V0 diminue, donc P0 augmente.
La répartition de pression à l'intérieur du liquide est donc modifiée (la constante P0 varie). De fait, la distance d'équilibre varie !
CQFD...
\end

J'attends vos réactions enflammées :-)
Il y a 20 ans
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adribios LoMBriK addict !

hey bob, j'ai absolument rien compris !!! tu sais, il y a d'autre moyens d'expliquer plus facilement !!!
Il y a 20 ans
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sudalest Jeune lombric

bob_la_truite > hein? ça fait 10 ans que j'ai pas fais de physique
Il y a 20 ans
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Blblblblbl Lomblblblblblic para

*La répartition de pression à l'intérieur du liquide est donc modifiée (la constante P0 varie). De fait, la distance d'équilibre varie !*
Tu parles pas du ketchup à la fin, donc j'vois pas le rapport. Donc pas CQFD. Continue à faire des recherches sur le net ou dans tes bouquins, exposer sa science c'est tout un art.
Il y a 20 ans
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Jackyzgood Lombric

C'est la plus mauvaise explication que je n'ai jamais vu !!!! C'est bien une histoire de préssion, mais si vous aviez pris une balle de ping pong ca n'aurais jamais marché. Il y a toujours une petite bulle d'air dans les sachet de ketchup et elle va diminuer de volume si on appuie sur la bouteille, si elle diminue de volume alors la poussé d'archimede diminue egalement si la poussée d'archimede diminue ca aura tendance a couler et pour ce qui ne le savent pas ca s'appel un ludion http://fr.wikipedia.org/wiki/Ludion
Il y a 20 ans
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gardener

Bob a bien expliqué ça! En français, il dit que la pression dans l'eau varie avec la profondeur (c'est pour ça qu'à 10 mètres sous la surface, on a mal aux noreilles ^^) et varie également avec la pression de l'air à la surface (l'air en haut de la bouteille). Quand on appuie sur la bouteille, on change cette pression de l'air à la surface. (on la fait augmenter). Le Ketchup est soumis à une force de la part de l'eau qui le fait monter (poussée d'archimède) et sa position d'équilibre est telle que cette force compense son poids. La poussée d'archimède dépend de la pression, donc la position d'équilibre varie en fonction de comment on appuie sur la bouteille.... Je sais pas si j'ai été super clair en fait ^^
Il y a 20 ans
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bob_la_truite Jeune asticot

Salut,

désolé si ma tentative d'explication est mal formulée...
Je pense que le phénomène important est très bien résumé par Gardener.

Désolé, je débute en "étalage de culture scientifique", si vous avez des conseils à me donner pour m'améliorer lol :-)

Jackyzgood a vu juste, il s'agit bien d'un ludion. Par contre il est faux de croire qu'avec un système indéformable (balle de ping-pong) ça ne marhce plus... C'est le changement de pression à 'interface liquide / air qui fait varier la position du ludion (interface qui est représentée dans Wikipédia par une membrane sur laquelle on appuie).
Par ailleurs, le changement de volume du sachet de ketchup lorsqu'on augmente la pression, même s'il doit exister, est ridiculement petit devant le changement de volume de la couche d'air...
Il y a 20 ans
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Jackyzgood Lombric

.... j'ai l'impression de parler dans le vide ...

Essaye avec une bouteille totalement remplie d'eau, pas une bulle d'air quand tu appuira sur ta bouteille le ludion descendra quand même, car le volume associé au ludion change, il n'est pas question de l'air qui est contenu bouteille, et avec un systeme indéformable si tu y arrive je veux bien une preuve par vidéo. Je vais tenter une démonstration :
Le volume de la balle de ping pong ainsi que sa masse sont constante, sachant que l'eau est un liquide incompréssible sa densité ne changera pas en fonction de la préssion ce qui veut dire que la poussé d'archimede subit par la balle de ping pong n'a aucune raison de changer car : volume et densité du fluide constante !!
Il y a 20 ans
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gardener

Je viens de prendre un papier, d'écrire, et je pense qu'en fait Jackyzgood a dit vrai... même si on change la pression supérieure, la pression est toujours P=P0-ro*g*z, et donc le gradient de pression est inchangé. En sus, avec un objet indéformable, la force qui s'exerce sur l'objet vaut toujours ro*g*V de l'objet (l'axe des z orienté vers le haut ) et son poids -mg donc la force qui s'exerce sur lui est constante. C'est bien la variation de volume de l'objet qui induit une variation de la poussée d'Archimède, et donc une montée ou descente de l'objet.
Il y a 20 ans
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bob_la_truite Jeune asticot

A
Il y a 20 ans
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OwneD" Lombric

cool mais on s'en fou non ?
Il y a 20 ans
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Jackyzgood Lombric

oui moi aussi je m'en fou que certaines personnes naissent sans cerveau.
Il y a 20 ans
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Nix6800 Asticot

Non mais je vous hais ! Je viens tranquillement sur lelombrik oublier que je dois réviser mon putin de concours où la thermodynamique représente le tiers des questions de physique et je vois ça en lisant les commentaires ><

Nan mais c'est lourdingue quoi >
Il y a 20 ans
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majin Lombric Shaolin

deja vue
Il y a 20 ans
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Remax LoMBriK addict !

Alors moi jme suis trop fait avoir O_o j'avais rien capté avant qu'il explique :p
Il y a 20 ans
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lilly Père ver

ouais, mais commen on fait pour faire rentre une balle de ping-pong dans la bouteille ?
ha ben oui, faut un cerveau pour savoir le faire !
Il y a 20 ans
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gardener

Ben c'est simple, on la fait sécher, donc elle devient toute fine, et après on la rentre dans la bouteille et avec l'humidité ça gonfle.
Il y a 20 ans
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Ezellar Lombric Shaolin

Pour résumer : en appuyant sur la bouteille, on diminue le volume de la bouteille. L'eau ne se comprime pas, ni le plastique, ni le ketchup. Mais comme il y a un peu d'air dans le truc de ketchup, le volume de l'air diminue.
Comme la poussée d'archimède qui fait remonter le ketchup est fonction du volume de l'objet, quand le volume du tube de ketchup diminue, la poussée d'archimède diminue. Si le tube flottait avant le changement de pression, alors il se met à couler.

C'est ce que dit le gars : pour que ça marche, il faut qu'il y ait la bonne quantité d'air dans le tube de ketchup pour que ça flotte. Trop d'air et le tube remonte trop. La légère pression ne suffira pas à lui faire perdre assez de volume pour qu'il coule. Pas assez, et il coule dès le début sans espoir de remonter. Il ne faut pas qu'il y ait d'air dans la bouteille pour que le changement de pression soit intégralement répercuté sur le tube de ketchup.
La semaine prochaine : pourquoi la vache qui rit, rit ?

J'ai bon ?
Il y a 20 ans
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Diablobli Lombric Shaolin

Ouais enfin bref c'est bizard quand même télékinésie ?
Il y a 20 ans
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Janine Asticot

Énorme, je cherchais un exemple de ce problème en vidéo et quelle n'est pas ma surprise de tomber sur une vidéo d'un site que je visite régulièrement!
Lelombrik win \o/
Il y a 15 ans
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