Autant je n'aime pas du tout ce qu'est devenu le personnage de Renaud et encore moins ce qu'est devenue sa musique, autant je trouve particulièrement facile et insultant (pour ne pas dire débile et beauf) de se moquer de quelqu'un qui est malade, l'alcoolisme étant belle et bien une maladie. Comment voulez-vous que quelqu'un s'en sorte si à chaque fois des commentaires 'réfléchis' le rabaisse?
J'aimerais bien ne pas te voir devenir complètement sénile, le-long-brick. Car ça, malheureusement, ça ne se soigne pas! ;)
On est sur Lelombrik. C'est une indication suffisante pour comprendre que le commentaire de Screugneugneu était du second degré. C'est l'évidence même. Ici, on indique quand on est sérieux, pas quand on l'est pas.
Mettre des smileys, ça enlève tout le côté naturel de la blague.
c'est pas de son alcoolisme dont on se moque..D'ailleurs c'est dommage qu'il ai arrêté de boire , parce que quand on voit comment il est devenu, c'est maintenant qu'il a toutes les bonnes raisons de boire..
Ah ouais, tu veux dire que c'est comme l'obésité qui est "génétique" ?
Dire que c'es une maladie c'est excuser des mecs ( ou des nanas hein, faut partager ) qui ne sont pas capable de se prendre en main.
C'est une drogue oui, une maladie non.
Renaud est une épave et il ne le doit qu'à lui-même.
Déjà fait.
Et pour le coup à chaque fois c'est : "Oui mais le fond du problème c'est..."
Et là tu as au choix : dépression chronique, bipolarité, etc... Ca oui, ce sont des maladies.
Mais être accro à l'alcool non. Faut arrêter d'excuser des gens qui sont de parfaits égoïstes et qui se transforment en loques d'eux-mêmes.
Tu vas vite en besogne quand même. Déjà, tout le monde n'a pas le même passif face à l'alcool. Au boulot, on accompagne un alcoolique qui l'est... parce que sa mère l'était. Un verre et c'est reparti. Du coup, faut quand même dire que c'est pas tout à fait de sa faute, c'est pas "une loque égoïste".
Ensuite, je trouve que de catégoriser tout les alcooliques en "parfait égoïstes qui se transforment en loques d'eux-mêmes", c'est clairement n'avoir jamais eu l'occasion de travailler avec des personnes qui souffrent de ce mal.
Et oui, l'alcoolisme est une maladie, c'est classifié comme tel par l'OMS. Bien sûr, je ne connais pas ton métier etc, mais j'aurais tendance à croire que l'OMS est relativement qualifiée pour savoir ce qui est une maladie ou pas.
"Au boulot, on accompagne un alcoolique qui l'est... parce que sa mère l'était."
Ben t'as tout dire là. C'est un des plus beaux arguments à baffer : " nan mais je suis comme ça parce que mes parents l'étaient..."
Et que l'OMS classifie l'alcoolisme comme maladie ne fait que conforter ceux qui pensent qu'ils n'y peuvent rien : ils sont malades les pauvres...
Par contre on entend vachement moins le fait que eux détruisent des couples, familles, enfants etc...
Que ce soit moralement ou physiquement.
C'est pas "je suis comme ça parce que mes parents l'étaient". C'est "pendant ma gestation, j'ai reçu tellement d'alcool que je suis déjà en état de sevrage. Et si par malheur j'absorbe une goutte, je "replonge sans avoir jamais plongé" ". Faut pas me faire dire ce que j'ai pas dis, et se renseigner un peu quand même.
Je commence à me demander si tu trouves pas que les chômeurs sont au chômage parce que c'est tous des feignants.
Et considérer une maladie en tant que telle n'empêche pas de prendre en compte les risques qu'elle engendre pour la société. Au contraire, je trouve que ça permet de mieux la cerner et de prévenir les troubles à venir. Il n'y a que toi qui affirme que l'on excuse l'alcoolisme par la maladie.
Encore une fois, quand tu travailles avec des alcooliques, je n'en connais pas un qui s'en excuse. L'alcoolisme, c'est une sacrée honte (encore plus pour les femmes). Et il y a un vrai sentiment de culpabilité (pourquoi moi j'ai plongé? Pourquoi pas les autres?). Et la guérison demande une sacrée force mentale. C'est sûr qu'avec un discours aussi culpabilisateur, ça aide.
Je suis d'accord en tous points avec toi mais à un moment, je pense qu'il faut savoir arrêter de demander aux préjugés de devenir rationnels et à l'irrationnel de s'inscrire dans la vérité. J'admire souvent ceux qui arrivent à parler d'un sujet mieux que les professionnels eux-mêmes, simplement parce qu'ils ont leur idéologie (plus ou moins basée sur leur vécu) pour seul exemple. Tout cela n'a aucune valeur démonstrative mais bon, ils persistent.
ouais, mais là c'est chiant, parce que du coup, je dois te moinsé par tradition, et te plussoyer parce que j'aime le commentaire. C'est un coup à finir dépressif et alcoolique, donc du coup égoïste. Et tout ça sera de ta faute.
Ah... Ced... Mais que serait Lelombrik sans tes commentaires ...
Préjugés dis-tu ? Mais je pourrais très bien te retourner le compliment.
Après tout tu es le premier à juger : tu ne sais pas quelle expérience professionnelle j'ai pu avoir avec les alcooliques.
Tu veux défendre des épaves ? Pas de souci ! Moi j'ai déjà donné. Personnellement ET professionnellement.
Mais je dois être un esprit trop étriqué avec mon idéologie pour seul vérité.
regarde la définition du mot "Malade" "Maladie" et "Patient" et leurs étymologie, tu verra tout de suite que l’interprétation que l'ont s'en fait n'a pas du tout le même sens.
Et d'ailleurs pour rectifier mon commentaire à CED, c'était dans le même sens que toi mais j'ai tourner ma phrase avec humour pour rester dans le theme du site (hein pourquoi s'en priver ?)
et puis je suis aller me renseigner et j'ai changé d'avis contrairement à toi.
Vive internet !
Je suis entré dans un bar en 1988 et je me suis pris un tel courant bière que je suis tombé directement malade, chronique même. Depuis je passe d'oenologue en biérologue mais aucun traitement (même les plus lourd) n'ont réussi à me faire passer en dessous de 0.6 pour mille nécessaire pour reprendre la route 51 qui m’emmènerait hors de cet enfer.
Screugneugneu Vermisseau
Ced Lombrik
J'aimerais bien ne pas te voir devenir complètement sénile, le-long-brick. Car ça, malheureusement, ça ne se soigne pas! ;)
Screugneugneu En réponse à Ced Vermisseau
Perso je ne l'ai jamais attrapé, pourtant j'en bois tout le temps
DanoLefourbe En réponse à Screugneugneu Vermisseau
Ce putain de raccourci!
Ced En réponse à DanoLefourbe Lombrik
Screugneugneu En réponse à DanoLefourbe Vermisseau
Chaque_Jirac En réponse à DanoLefourbe Mervisseau
DanoLefourbe En réponse à Chaque_Jirac Vermisseau
Chaque_Jirac En réponse à DanoLefourbe Mervisseau
JesusOmega En réponse à Chaque_Jirac Vermisseau
Chaque_Jirac En réponse à JesusOmega Mervisseau
Mettre des smileys, ça enlève tout le côté naturel de la blague.
magnussoren En réponse à Ced Ver (re-)cyclable
feyfey En réponse à Ced Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Dire que c'es une maladie c'est excuser des mecs ( ou des nanas hein, faut partager ) qui ne sont pas capable de se prendre en main.
C'est une drogue oui, une maladie non.
Renaud est une épave et il ne le doit qu'à lui-même.
Ced En réponse à feyfey Lombrik
feyfey En réponse à Ced Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Et pour le coup à chaque fois c'est : "Oui mais le fond du problème c'est..."
Et là tu as au choix : dépression chronique, bipolarité, etc... Ca oui, ce sont des maladies.
Mais être accro à l'alcool non. Faut arrêter d'excuser des gens qui sont de parfaits égoïstes et qui se transforment en loques d'eux-mêmes.
bipede33 En réponse à feyfey Jeune asticot
Ensuite, je trouve que de catégoriser tout les alcooliques en "parfait égoïstes qui se transforment en loques d'eux-mêmes", c'est clairement n'avoir jamais eu l'occasion de travailler avec des personnes qui souffrent de ce mal.
Et oui, l'alcoolisme est une maladie, c'est classifié comme tel par l'OMS. Bien sûr, je ne connais pas ton métier etc, mais j'aurais tendance à croire que l'OMS est relativement qualifiée pour savoir ce qui est une maladie ou pas.
feyfey En réponse à bipede33 Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Ben t'as tout dire là. C'est un des plus beaux arguments à baffer : " nan mais je suis comme ça parce que mes parents l'étaient..."
Et que l'OMS classifie l'alcoolisme comme maladie ne fait que conforter ceux qui pensent qu'ils n'y peuvent rien : ils sont malades les pauvres...
Par contre on entend vachement moins le fait que eux détruisent des couples, familles, enfants etc...
Que ce soit moralement ou physiquement.
bipede33 En réponse à feyfey Jeune asticot
Je commence à me demander si tu trouves pas que les chômeurs sont au chômage parce que c'est tous des feignants.
Et considérer une maladie en tant que telle n'empêche pas de prendre en compte les risques qu'elle engendre pour la société. Au contraire, je trouve que ça permet de mieux la cerner et de prévenir les troubles à venir. Il n'y a que toi qui affirme que l'on excuse l'alcoolisme par la maladie.
Encore une fois, quand tu travailles avec des alcooliques, je n'en connais pas un qui s'en excuse. L'alcoolisme, c'est une sacrée honte (encore plus pour les femmes). Et il y a un vrai sentiment de culpabilité (pourquoi moi j'ai plongé? Pourquoi pas les autres?). Et la guérison demande une sacrée force mentale. C'est sûr qu'avec un discours aussi culpabilisateur, ça aide.
Ced En réponse à bipede33 Lombrik
bipede33 En réponse à Ced Jeune asticot
Ced En réponse à bipede33 Lombrik
Le plus et le moins.
Le yin et le yang.
Le bien et le mal.
L'oeuf et la poule.
Bon courage.
feyfey En réponse à Ced Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Préjugés dis-tu ? Mais je pourrais très bien te retourner le compliment.
Après tout tu es le premier à juger : tu ne sais pas quelle expérience professionnelle j'ai pu avoir avec les alcooliques.
Tu veux défendre des épaves ? Pas de souci ! Moi j'ai déjà donné. Personnellement ET professionnellement.
Mais je dois être un esprit trop étriqué avec mon idéologie pour seul vérité.
Ced En réponse à feyfey Lombrik
Ciao, bye.
PS.: arrête de te contredire d'une phrase à l'autre.
Screugneugneu En réponse à feyfey Vermisseau
Et d'ailleurs pour rectifier mon commentaire à CED, c'était dans le même sens que toi mais j'ai tourner ma phrase avec humour pour rester dans le theme du site (hein pourquoi s'en priver ?)
et puis je suis aller me renseigner et j'ai changé d'avis contrairement à toi.
Vive internet !
nagafen En réponse à Ced Vermisseau
Je suis entré dans un bar en 1988 et je me suis pris un tel courant bière que je suis tombé directement malade, chronique même. Depuis je passe d'oenologue en biérologue mais aucun traitement (même les plus lourd) n'ont réussi à me faire passer en dessous de 0.6 pour mille nécessaire pour reprendre la route 51 qui m’emmènerait hors de cet enfer.
Chaque_Jirac Mervisseau
BarneyGumbles Lombric Shaolin