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C’est officiel : la France envisage d’enfreindre les Droits de l’Homme

La France a écrit au Conseil de l’Europe pour l’alerter qu’elle risque de déroger à la Convention européenne des Droits de l’Homme.
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La France a écrit au Conseil de l’Europe pour l’alerter qu’elle risque de déroger à la Convention européenne des Droits de l’Homme.

Envoyé par Palanga le 23 juin 2016 à 09h38

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24 commentaires

         

 

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Mach Vermisseau

Après quand on lit l'article ça semble tout à fait légitime. Déjà le gouvernement fait ça dans les règles, ils font appel à un article (15 de la CEDH) qui prévoit justement de pouvoir faire une dérogation à la CEDH, et en gros les droits qu'ils s'octroient sont les perquisitions sans mandats (contraire au droit à la vie privée) et les assignations à résidence (contraire au droit de circulation).
On précise également dans l'article que si le gouvernement cible des gens sans aucun lien avec le terrorisme ou les attentats alors il pourrait être inquiété pour non respect du pacte international relatif aux droits civils et politiques. Donc monsieur tout-le-monde sera tranquille et ses droits respectés.

Donc oui je trouve ça légitime, on sait que depuis les attentats il y a eu de nombreuses arrestations, ce qui semble vouloir dire que les renseignements font leur boulot. Qu'on ne respecte pas les droits de mecs qui sont fichés et dont on a de fort soupçons quant à leur lien avec des réseaux terroristes, ça ne me choque pas plus que ça.
Il y a 9 ans
+ 2 -

gobes En réponse à Mach Jeune asticot

Combien d'arrestations, de perquisitions, d'assignations à résidence concernent des personnes en lien direct avec du terrorisme ? et combien concernent des personnes sans lien direct, ou sans aucun lien ? j'ai pas de chiffre exact, mais à vu de nez je dirais que ça doit tourner aux alentours de 10% grand maximum...
La police se sert de l'état d'urgence pour faire ce qui prendrait des mois, voire des années en temps normal, du genre arrêter le dealer de telle cité chez qui on trouve, heureux hasard, du cannabis qui serait peut-être en provenance d'un pays "allié" d'un groupe terroriste (je précise que c'est le cas d'une majorité du cannabis importé - le moyent-orient et le maghreb produisent pas mal).
Il y a 9 ans
+ 4 -

g012 En réponse à gobes Asticot

Donc en fait ce qui te fait chier, c'est que tu vas devoir chercher d'autres fournisseurs ?

Combien de salafistes parmi les perquisitions ? 90% (ouais moi aussi j'utilise mon doigt mouillé) ? Pourquoi autorise-t-on les gens à être salafistes, alors que le nazisme est interdit ? C'est le même genre d'idéologie. Doit-on les laisser se répandre et attendre qu'ils deviennent terroristes de fait ou doit-on stopper ce terrorisme idéologique immédiatement ? La réponse me parait pourtant évidente.
Il y a 9 ans
+ 1 -

gobes En réponse à g012 Jeune asticot

Au pif, un article du Figaro (tu en trouveras d'autres dans le même style, mais aucun journal grand public "sérieux" ne remet en cause les proportions) :

http://www.lefi...rnier-bilan.php

"De manière générale, depuis le début de l'état d'urgence, 592 perquisitions administratives ont donné lieu à l'ouverture d'une procédure judiciaire: 222 du chef d'infraction à la législation sur les armes, 206 du chef d'infraction à la législation sur les stupéfiants et 164 pour d'autres motifs, apprend-on encore. 67 peines ont d'ores et déjà été prononcées à l'issue de ces procédures judiciaires, et 28 informations judiciaires ont été ouvertes. Sous réserve des suites d'enquête, 56 personnes ont à ce jour été placées en détention"
On peut imaginer que les "autres motifs" sont vaguement liés au terrorisme; mais le reste ?
"infraction à la législation sur les stupéfiants" -> dealer, rien à voir avec la raison de l'état d'urgence.
"infraction à la législation sur les armes" -> là, éventuellement, ça cible le terrorisme. Mais alors pourquoi ne pas les arrêter pour ce motif, et pas pour avoir acheté un flingue à un voisin ?

"Soixante-neuf personnes sont aujourd'hui assignées à résidence [...] ayant des liens avec l'organisation terroriste Daech"
-> 69 assignés à résidence + 56 en détentions + 67 peines prononcées + 28 informations judiciaires (de enquêtes en cours, quoi) = 220 sur plus de 3000 perquisitions. Et sur tout ça, combien en lien avec le terrorisme ? je te parie ma couille gauche qu'il y en a eu moins de 100 perquisitions qui ont débouché sur des liens DIRECTS avec une entreprise terroriste - être salafiste ne fait pas de toi un terroriste.

Je en dis pas que l'état d'urgence est inutile dans le principe, mais qu'il est inutile actuellement (depuis bien longtemps la France et l'Europe ont de lois qui permettent aux autorités de faire ce qu'elles veulent en cas de soupçon de terrorisme - et accessoirement de pédophilie), et n'est pas utilisé dans le but annoncé. Les policiers profitent de cet état pour ne pas avoir à attendre les décisions judiciaires qui prendraient encore des mois. D'où foutage de gueule de la France.

...

Vu le nombre de fois que j'ai écris terrorisme, j'ai de la chance si je suis pas fiché S :p
Il y a 9 ans
+ 2 -

Zgru La voix de son ver

Les commentaires sont affligeants.
Il y a 9 ans
+ 1 -

Chaque_Jirac En réponse à Zgru Mervisseau

Tu parles des commentaires sur Lelombrik ? :)
Il y a 9 ans
+ 1 -

Chaque_Jirac Mervisseau

C'est une démarche fréquente il me semble. Je crois bien avoir déjà vu ce genre d'articles il y a quelques années. Sauf que, forcément, la démarche semble tellement totalitaire que ça fait vendre du papier, alors qu'il s'agit juste d'une démarche administrative.
Il y a 9 ans
+ 7 -

_pepe_ En réponse à Chaque_Jirac

Ah ?! Puisque c'est une démarche purement administrative, alors elle ne peut pas être totalitaire ???

Je me demande juste comment qualifier un régime qui prévoit déjà, à la base, de pouvoir déroger aux principes fondamentaux des Droits de l'Homme en ces termes, sans contrôle effectif du contre-pouvoir judiciaire, et qui le fait en pratique, sciemment et sur la durée.

J'aimerais juste connaître ta définition de "totalitaire"...
Il y a 9 ans
+ 1 -

Chaque_Jirac En réponse à _pepe_ Mervisseau

Je ne te dois rien. Si tu veux des définitions, vas demander au gros Robert ou à La petite Rousse là-bas.
Il y a 9 ans
+ 0 -

_pepe_ En réponse à Chaque_Jirac

Mais je n'attend rien de quelqu'un qui refuse de considérer les faits pour ce qu'ils sont, ce qui est devenu une seconde nature chez toi.

Tu pourrais remplacer ton avatar par l'image d'une autruche avec la tête enfouie dans le sable.
Il y a 9 ans
+ 0 -

Chaque_Jirac En réponse à _pepe_ Mervisseau

Et je ne dois rien à quelqu'un qui fait des procès d'intentions. Je considère les faits tels qu'ils sont : la France fait cette démarche souvent, et ce n'est qu'une démarche administrative.
Ais-je dit que c'était bien ou mal ? Non.
Accepte que l'on puisse faire une analyse sur la forme et pas sur le fond. Mon message était pourtant clair. Je parle de la DEMARCHE ! Les pseudos moralistes à deux balles, ça va 5 minutes, mais ça casse rapidement les burnes.

(comme tu édites ton message pour rajouter de la merde, je fais de même : de ton côté, tu devrais remplacer ton avatar par un gros tas de merde).
Il y a 9 ans
+ 2 -

_pepe_ En réponse à Chaque_Jirac

Je t'ai répondu parce qu'en l'occurrence, c'est toi qui fais un procès d'intention à ceux qui relaient cette information ("vendre du papier"), et qui émets un jugement de valeur en estimant que cela "SEMBLE tellement totalitaire ... , alors qu'il s'agit JUSTE d'une démarche administrative".

Je pense au contraire qu'une telle démarche est d'une grande gravité, précisément parce qu'elle est purement administrative, appliquée sans contre-pouvoir démocratique, que c'est un acte caractéristique d'un régime totalitaire qui s'ajoute à bien d'autres déjà produits, et que cela justifie qu'on en parle dans la presse (et si la presse était libre, faisait son boulot et ne devait parler que d'une chose, alors ce serait de cela).

N'évoquer que la "démarche" en taisant ses implications n'a strictement aucun sens. C'est un argument fallacieux. C'est un peu comme dire qu'il n'y aurait aucun soucis à tuer, tant qu'on ne dit pas que cela provoque la mort. Je pense qu'il y a des limites dans la négation de situations qui devraient alerter n'importe quel humain en capacité de penser.

[Je ne suis pas étonné que tu aies songé à un gros tas de merde comme avatar, ça résume bien le reste de ta pensée.]
Il y a 9 ans
+ 1 -

Chaque_Jirac En réponse à _pepe_ Mervisseau

Mais cher ami, je ne cherche pas à argumenter. Là est tout le problème entre toi et moi. Tu veux convaincre les gens du bien-fondé de ton schéma de pensée. De mon côté, je fais juste une critique sur le fait que les journaux nous parlent de ça comme d'un événement exceptionnel alors que la démarche est très fréquente. Je n'argumente en rien puisque je ne cherche pas à convaincre, j'évoque juste un fait (dont je ne suis d'ailleurs pas sûr, d'où l'utilisation de "il me semble" en début de commentaire).
Ensuite, on est dans un état de droit. Le contre-pouvoir démocratique existe. Si le pouvoir en place ne te sied guère, ça ne signifie pas pour autant qu'on est dans un régime totalitaire. Ca signifie juste que tu te trouves du mauvais côté de l'électorat.
Et si tu veux le fond de ma pensée : je suis contre la démocratie justement à cause de ça. Je trouve la démarche que fait l'Etat totalement abjecte et stupide. Pas totalitaire, puisqu'il s'agit d'un Etat de droit. Mais comme je suis pour l'explosion du système à long terme, je me fous pas mal des dérives du système aujourd'hui : hélas, la démocratie fait que l'on y changera rien à court terme.

Donc ça sert à rien de t'exciter tout seul et de chercher à me faire dire des trucs que je n'ai pas dit.
Il y a 9 ans
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_pepe_ En réponse à Chaque_Jirac

En somme, tu commentes juste pour ne rien dire. Tu exposes tes opinions, mais pas pour qu'elles soient prises en compte, ce qui évite à ton sens qu'elles soient justifiées... Bien, bien...
Il y a 9 ans
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Chaque_Jirac En réponse à _pepe_ Mervisseau

T'es débile par nature ou tu casses les couilles juste pour le plaisir ? Ton plaisir, toi, c'est de commenter en pensant que tu vas changer le monde, derrière ton ordi, alors que tu es pas foutu de comprendre mots simples ? "Régime totalitaire !!!". Mais vas en Corée du Nord et me pète pas les burnes.
Le fait que ce soit une démarche habituelle a une importance. Ca n'a pas le côté exceptionnel que veut nous faire croire le journal. Et je l'ai déjà dit 3 fois. Donc, contrairement à toi, je commente pour amener une information additionnelle qui me semblait manquer. Je cherche pas à changer le monde vu qu'y a rien à sauver.
Et putain, sérieux, qu'est-ce que ça peut te foutre de "pourquoi" je commente ? T'es de la Stasi ?
Il y a 9 ans
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Zgru En réponse à Chaque_Jirac La voix de son ver

On se calme les enfants! Ou j'prends le grand pour taper sur le ptit!
Image de Zgru
Il y a 9 ans
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Ced Lombrik

De puis des années, la France se fait factuellement épingler par Amnesty International, parfois aussi la Cour Internationale, pour emprise aux libertés individuelles et ce plusieurs fois par an. Le cas le plus récurrent est la situation dans les prisons.
Il y a 9 ans
+ 1 -

Chaque_Jirac En réponse à Ced Mervisseau

Clair.
Pour être juste, il faut aussi dire que tous les pays se font épingler par Amnesty International (sur des sujets divers) mais que nos médias nous parlent que de la France.
Il n'en reste pas moins qu'on a du chemin à faire sur certains de ces sujets (dont nos prisons qui sont une honte absolue).
Il y a 9 ans
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Ced En réponse à Chaque_Jirac Lombrik

J'ai souvenir qu'en matière de respect des droits de l'homme dans les prisons, la France est juste derrière... la Turquie.
Il y a 9 ans
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feyfey En réponse à Ced Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Ouais enfin bon les mecs en taule ils y son pas pour rien hein.
Donc on va pas leur faciliter la vie non plus. Déjà qu'ils sont nourris, logés, blanchis.


*ça va j'ai bon ? C'est comme ça qu' faut dire ?*
Il y a 9 ans
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Ced En réponse à feyfey Lombrik

Tout dépend si tu comptes avoir un gosse avec HH... ^^
Il y a 9 ans
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Guss En réponse à Ced Corpoworm Interstellar

ça dépends des prisons alors, les Baumette à marseille est bientôt au guide michelin je pense...
Il y a 9 ans
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alextazy0 Asticot

Totalitaire ou non, justifiée ou non, c'est quand même assez cocasse…

«Hm, maman? Je tiens à t'informer, comme le prévois l'article 15, que je vais déroger à la règle concernant le prise de bonbons entre les repas, étant donné mon risque majeur de crise d'hypoglycémie.»
Il y a 9 ans
+ 1 -

Ptisuisse Lombric Shaolin

Donc, si je comprend bien, si tu avertis que tu vas enfreindre les droits de l'Homme tu te disculpe et tu évite un procès ?

Je vais envoyer une lettre aux stups comme quoi je vais me fumer des kékés pendant les festoches alors ...
Il y a 9 ans
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