Liberté de culte

Envoyé par Ibra le 4 juin 2015 à 00h40

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Chaque_Jirac Mervisseau

C'est le problème de la "démocratie", modèle anglosaxon. On pense qu'on est libre de faire ce qui nous plaît en oubliant la vie de la société. Nous sommes des individus consommateurs ayant tendance à s'isoler de plus en plus. Une femme qui porte le niqab, même si elle pense suivre une "religion", elle continue à consommer et se rend invisible de la société. La démocratie anglosaxone (la démocratie, même), c'est l'art de penser qu'on est libre alors que l'on construit soit-même sa propre cage.
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Ibra En réponse à Chaque_Jirac Vermisseau

Tu serais pour quel modèle de société alors ?
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yoyoyoyoyo En réponse à Ibra Lombrik de Pandore

Moi c'est la ploutocratie totalitaire, tout le monde ferme sa schtroumpf, et shctroumpf ce que schtroumpf le grand schtroumpf, parce que c'est lui qui schtroumpf le plus intelligement
Image de yoyoyoyoyo
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Ibra En réponse à yoyoyoyoyo Vermisseau

Moi c'est l'anti-société: pas de frontières pas de peuple et pas de communauté. Car j'ai remarqué que plus les gens se rassemblent et plus ils s'abrutissent (le fameux effet de meute). Et plus ils s'isolent plus ils s'élèvent, mais bon vu que c'est impossible le mieux reste d'apprécier le spectacle et ne surtout pas y participer si on a une jolie vue.
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Chaque_Jirac En réponse à Ibra Mervisseau

Aucun. Enfin, les modèles de société aujourd'hui que je peux soutenir ne sont pas mes idéaux mais le meilleur moyen de les atteindre et mes idéaux sont irréalisables aujourd'hui. Du coup, je ne propose rien.
La société actuelle nous oblige à avoir une opinion sur tout, à être partisan. Moi je critique, je propose pas. Et c'est beaucoup plus difficile que de (penser) avoir une opinion et la proposer.
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TheMetroidPrime En réponse à Chaque_Jirac Verxit

Toi aussi ton kiff c'est la civilisation galactique transhumaniste entretenue par des robots semi-intelligents vénérant l'espèce humaine ?
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Mephisto En réponse à TheMetroidPrime Jeune lombric

*vénérés par* l'espèce humaine. :)
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Benestcon En réponse à Chaque_Jirac Asticot

Porter des vêtements n'est pas une question de démocratie.
D'ailleurs je comprends pas cet amalgame Liberté-Démocratie, ce sont deux termes distincts qui ne décrivent pas la même chose, qui ne sont pas incompatibles mais qui ne sont en aucun cas équivalent.

J'ai pas non plus compris ta phrase : "elle continue à consommer et se rend invisible de la société", ni où tu voulais en venir avec ça.

Pour en revenir au sujet : oui, si quelqu'un s'habille comme il l'entend, il n'y pas de raison pour qu'une autre personne n'ait pas le droit d'en faire autant.
La vie en société ne devrait imposer des contraintes vestimentaires que si elles sont liées à la pudeur (ex : on ne se balade pas à poil, ou avec des t-shirts à caractère pornographique et/ou violent dans des lieux susceptibles d'accueillir des enfants)

Le reste on s'en branle.
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Chaque_Jirac En réponse à Benestcon Mervisseau

Pas le temps de répondre là. Mais pourtant, ce que j'ai dit est limpide. Je développe plus tard si j'ai le temps.
En attendant, tu peux check ce que dit Régis Debray sur la démocratie.

Ah, au fait : je fais pas d'amalgame. Je critique justement le fait que les gens pensent-être libres dans une démocratie.
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TheMetroidPrime En réponse à Benestcon Verxit

Donc on est libre de sa balader en jolie tenus Hugo Boss noire ?

Je file prévenir Offerus !
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BaaLfr Vermisseau

A la différence près que la burka =/= extrémisme religieux alors que le costume du KKK, j'ai jamais vu personne en porter hors KKK. Du coup la comparaison est sacrément foireuse et irait parfaitement dans le QG d'un parti d’extrême droite.
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Spekkio En réponse à BaaLfr Lombric Shaolin

Ou sinon, c'est du second degré?
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Procrastinateur En réponse à BaaLfr Vermisseau

Je ne suis pas certain que la burka dont on parle soit associée à la pratique modérée de la religion.
Je pense même que c'est justement assez tendance extrême, branche salafistes, avec une tenue créé il y a moins de 30 ans.
Je suis 100% d'accord sur le fait que ça n'a rien à voir niveau activités nocturnes.
Je pense aussi que même si la blague est "second degré" tendance "décomplexée" dire que la burka n'est pas liée à l'extrémisme...
Ce n'est pas le voile dont on parle.
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TheMetroidPrime En réponse à BaaLfr Verxit

Toi, t'as jamais entendu parler des processions espagnoles.
Image de TheMetroidPrime
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Peewee Vermisseau

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Cef Vermisseau

C'est plutôt la liberté de Kulte.
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Bellus

Les musulmans font avec leur femme la même chose que le régime de la corée du nord fait avec son peuple. C'est c'est l'assouvissement par la peur avec un culte pour excuser cela. Un dieu d'un côté un dictateur de l'autre.
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Creugneugleu En réponse à Bellus Vermisseau

Assouvissement par la peur... ça fait un peu 50 nuances de Grey ^^ Asservissement, peut être, serait plus judicieux...
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Bellus En réponse à Creugneugleu

oui excuse mon vocabulaire
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Landru Ver au foyer

L'idéal pour se retrouver en psychanalyse...
Image de Landru
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Zgru La voix de son ver

Le racisme, la xénophobie et la théorisation de la suprématie de la race blanche ne sont pas des religions. L'islam oui.
Et pis dans le fond, qu'est-ce que j'en ai à foutre que tu te déguises en quoi que ça soit. Je ne me sens pas en danger ou insulté quand je croise une nana avec un niqab. Pas plus qu'au coté d'un punk à chien. Donc dans le fond, tu peux porter n'importe quoi ou rien du tout, je m'en tamponne le coquillard.
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Boozy En réponse à Zgru LoMBriK addict !

Tant qu'à aller sur la réflexion, en quoi une idée politique vaudrait moins qu'une idée religieuse et n'ouvrirait pas au droit d'exposer la tenue vestimentaire de son choix?
Surtout que le KKK est lui aussi fondé sur des écrits religieux (merci wikipédia).

Et moi non plus je ne me sens pas insulté quand je croise (enfin c'est quand même rare) une personne avec une cagoule blanche, est-ce pour autant qu'il faut que j'ignore que ça puisse être le cas pour une partie de la population?
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TheMetroidPrime En réponse à Zgru Verxit

En quoi une religion est-elle exempte des critiques de toutes les autres croyances ne portant pas le qualificatif de "religion" ? Croire que la race blanche est supérieure aux autres, c'est une croyance. Croire qu'il faut bâcher les femmes et lapider celles qui ne le font pas, c'est aussi une croyance.
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Zgru En réponse à TheMetroidPrime La voix de son ver

C'est juste que la question du fichier est complètement conne.
Justifier un extrémisme pour en combattre un autre revient à faire un concours de bite. ''Eh! Regarde! Moi aussi j'peux porter un habit ridicule, mépriser une communauté, ternir des propos dégueulasse, appeler au meurtre de masse et dire que tout ça c'est pasque c'est dieu qui l'a dit! Nah!"
La provocation ou l'insulte, ça ne marche que quand il y a une réaction. Le jour où on arrêtera de se prendre le choux pour des détails, et ben on pourra ptet commencer à vivre ensemble.
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Ibra En réponse à Zgru Vermisseau

T'as jamais entendu parler du raisonnement par l'absurde ?
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Zgru En réponse à Ibra La voix de son ver

Si, mon prof de math n'aimait pas que j'en abuse.
J'en abuse toujours autant.
Mais là, j'vois pas de l'absurde, je vois de la bêtise et du mépris.
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Ibra En réponse à Zgru Vermisseau

Je pense que celui qui a fait ce "montage photo" a voulu démontrer par l'absurde que le port de la burka est complétement idiot, sauf qu'il a voulu prendre un exemple disons... plus "percutant" ?
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Zgru En réponse à Ibra La voix de son ver

Mouais on va dire que ça partait d'un bon sentiment.
Y avait pourtant beaucoup plus simple (et plus drôle je trouve)
Image de Zgru
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Ibra En réponse à Zgru Vermisseau

Hhh j'avoue c'est plus fin :) ici le dessinateur a préféré aborder le sujet d'un angle "burko-buraka"
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Cyclomore Vermisseau

Ca c'est un truc que des criminels se mettent volontairement sur la tête pour commettre leurs exactions sans risquer de se faire dénoncer. La burka c'est un truc que des victimes potentielles se mettent plus ou moins volontairement sur la tête pour cacher ce que la nature à fait, ou pour des raisons qui m'échappent.

Dans les deux cas, pour rentrer dans une banque ça ne le fait pas trop.
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ikai Vermisseau

il y a même plein de branche de KKK ...
Image de ikai
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Gu0sur20 En réponse à ikai Vermisseau

Patriiiiick !
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Kulturophile Vermisseau

L'un est porté par "pudeur", l'autre reflète une idéologie raciste.

Ce n'est pas si difficile à comprendre.
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alcarbone Vermisseau

humour ?
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