Echec et mat

Il n'existe pas de rubrique #les-génies-des-réseaux-sociaux

Il n'existe pas de rubrique #les-génies-des-réseaux-sociaux

Envoyé par BarneyGumbles le 2 août 2014 à 11h26

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Jampol3

Incitation à la haine raciale vs captain obvious... C'est amusant, la politique :).
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Ced En réponse à Jampol3 Lombrik

Est-ce seulement de la politique? ;-)
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Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Traiter une personne de singe parce qu'elle est noire, c'est raciste et haineux ;).
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Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

N'importe quoi, tu mélanges tout et compares des choses qui n'ont rien à voir les unes avec les autres.

Lagarde a été comparée a un lévrier parce qu'elle a (d'après canal, apparemment) une ressemblance physique avec l'animal.
Zemmour est comparé à un étron parce qu'il dit souvent de la merde.
Taubira est comparée à un singe parce qu'elle est noire.

Les trois comparaisons sont haineuses et stupides, mais une seule est raciste, je te laisse déterminer laquelle.
Et puis, 'suffit de regarder l'auteure de cette comparaison, qui n'en est pas à son coup d'essai, pour se rendre compte que oui, c'est raciste, et assumé en plus !

Et pour rappel, l'image incriminée : http://photo.eu...lewidth_630.jpg
Taubira est clairement comparée à un singe, il faut faire preuve d'un degré de mauvaise foi immensurable pour le nier, et la seule raison à cette comparaison (assumée par son auteure !) est sa couleur de peau.
Et le problème il est là, la comparaison on s'en fout, c'est la "parce qu'elle est noire" qui est dérangeant.
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Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

T'as la tête dure toi !
http://tempsree...a-un-singe.html (premier lien au pif, mais il est éloquent.)

Venant d'une élue, FN, en connaissant l'ambiance vis-à-vis de la garde des sceaux à l'époque (hein, la petite fille qui lui donne une banane, l'article de Minute etc...), ça ne laisse malheureusement pas beaucoup de place au doute.

Et puis, si elle n'est pas comparée à un singe en raison de sa couleur de peau, quelle est la véritable raison ? J'ai beau chercher dans le discours de Mme Leclere, je ne vois pas...
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Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Non, ce n'est pas un histoire de ressemblance, sa défense c'est de dire que la politique de Taubira est digne d'une "sauvage" et que c'est cet aspect qu'elle voulait utiliser dans la caricature. Or, tu m'excuseras, mais un bébé singe tout mignon avec un flot rose dans les cheveux, ça crie pas "sauvagerie"... Elle a eu des propos racistes et haineux, s'est fait virer du FN, a la justice au cul et brasse de l'air pour s'en sortir.
Et comme je te l'ai déjà expliqué, c'est pas la comparaison qui est mise en cause, c'est la raison derrière.
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Chaque_Jirac En réponse à Henry_Hill Mervisseau

C'est du grand n'importe quoi... Christine Lagarde ressemble à un lévrier, et pas parce qu'elle est blanche. Quand on compare Taubira à un singe, tu y vois une ressemblance ? Moi non...
En plus, tout dépend de qui fait la blague. Quand Desproges faisait une blague de ce genre, ca passait parce qu'on sait qui il est, ce qu'il défend et le fait qu'il se moque du racisme. Il a suffisamment démontré son engagement antiraciste. En revanche, quand un mec du FN ou le journal Minute fait ce genre de blague, excuse moi, mais c'est nauséabond et ça ne se moque pas des racistes... C'est juste dégueulasse, gerbant. La nana, elle mérite bien ses 9 mois, ça la fera réfléchir. Mais hélas (et là, bizarrement, on a pas entendu le FN ou l'UMP), elle ne les fera pas puisqu'en France, une peine inférieure à 12 mois est quasi-systématiquement aménagée.
Et encore une fois, Morano devrait fermer sa gueule. Elle compare 2 choses qui n'ont rien à voir : l'injure publique ciblée sur une personnalité et ses idées et l'injure raciale qui touche tout le monde.
A croire qu'à défaut d'être une salope, elle est en tout cas une inculte, une idiote et une égocentrique.
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Henry_Hill En réponse à Chaque_Jirac Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Oui. Ils peuvent prétendre le contraire tant qu'ils veulent et se cacher derrière de beaux discours, le FN, Minute, Riposte Laïque et consorts sont racistes.
Les autres, on s'en fout, c'est pas le propos ici.
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Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt

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BarneyGumbles En réponse à Henry_Hill Lombric Shaolin

Non mais, sérieux. Ne me dit pas que tu ne fais pas la différence entre:

- Comparer une personne noire à un singe, qui est une insulte assez vielle raciste et reconnue comme telle. Non seulement en France mais partout dans le monde.
- Comparer une personne lambda à un animal (parce qu'il lui ressemble, a un tic qui fait penser à cet animal ou autre) sans qu'il y ait la moindre allusion à son groupe ethnique

Traiter Nadine Morano de salope, c'est la traiter elle de salope et pas toutes les blanches et personne le comprendra de cette façon. Traiter Taubira de singe est raciste vu le contexte dans lequel ça a été fait et selon la connotation extrêmement connue de cette comparaison.

Bref t'es d'une mauvaise foi sans nom.
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Henry_Hill En réponse à BarneyGumbles Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Alors ça, c'est fort de café ! Nous sommes conditionnés et de mauvaise foi ?! Et toi, tu détiens la Lumière ?...

Je ne vais pas reprendre l'argumentaire de Chaque-Jirac, mais il a totalement raison. Cette comparaison (qui n'est pas une caricature d'ailleurs) ne peut pas être isolée de son contexte quant à son interprétation.
De la même façon, quand un joueur noir touche le ballon dans un stade italien, les cris de singe qui descendent des tribunes, c'est juste parce que c'est un bruit rigolo ? C'est nous qui sommes racistes de penser que ces cris ciblent uniquement les joueurs noirs parce qu'ils sont noirs ?
Je plussoie Barney Gumbles, si tu persistes dans ton interprétation, tu es d'une incroyable mauvaise foi (ou d'une ignorance sans bornes...).
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Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Mais c'est pas la moindre des caricatures bon sang ! Il s'agit d'une comparaison faite à maintes reprises depuis des temps immémoriaux avec des motivations racistes ! Cette comparaison en particulier n'est pas innocente, ce n'est pas une comparaison comme les autres !
Son auteure est une élue FN qui tient des propos clairement racistes, je sais pas comment tu les interprètes mais "renvoyer Taubira dans son arbre", c'est clairement raciste et ça fait clairement allusion à l'époque coloniale où les Noirs étaient considérés comme des animaux, et plus précisément, des singes. Je sais pas ce qu'il te faut de plus...
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Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Oui, nous sommes racistes parce que nous voyons du racisme dans la comparaison de Taubira à un singe par une élue FN. Et nous nous réunissons tous les jeudis pour nous assurer que la flamme ne vacille pas. Et nous provoquons aussi le cancer du pancréas (mais ça, c'est le mardi).
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Chaque_Jirac En réponse à Henry_Hill Mervisseau

C'est magnifique de tout comprendre de travers. Je t'admire.
Je te dis : "comparer une noire à un singe de la part d'un journal et d'un parti n'ayant jamais caché leur influence Maurassienne alors même que cette personne noire ne ressemblent pas à un singe est plus grave que de comparer une blanche à un lévrier", toi tu comprends : "si on compare une noire à un animal c'est raciste, si on compare une blanche à un animal ça l'est pas". Mais c'est du grand n'importe quoi...
Les noirs, à l'époque coloniale, étaient comparés à des singes... la comparaison de Taubira à un singe vient de là et est clairement raciste puisque Taubira ne ressemble pas du tout à un singe... A l'époque, on mettait des noirs dans les zoos. C'est cool hein ? Ca t'aurait plu.
Tu parles de lavage de cerveau : le discours habituel des individus d'êtreme droite : on te dit des choses, tu entends d'autres choses (choses qui t'arrangent mieux puisque tu peux ressortir tes arguments lus sur FDS...).
J'ai rien contre le fait de débattre avec des extrémistes, mais j'aime pas parler avec des incultes qui font des raccourcis de partout... A+
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Henry_Hill En réponse à Chaque_Jirac Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

"Pour moi n'importe quelle personne peut être comparée à n'importe quel animal, du moment que c'est ça personne et non son groupe ethnique qui est visé."

Je suis tout à fait d'accord avec ça.

Sauf qu'ici, c'est manifestement et clairement la couleur de peau qui est le déclencheur. Mais tu refuses de le voir.

Quant à l'époque coloniale, elle est peut-être révolue, mais elle a des conséquences visibles encore aujourd'hui et sûrement encore pour longtemps. Comparer un noir à un singe, encore aujourd'hui, ça a une signification, que tu sois d'accord avec ou non.
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BarneyGumbles En réponse à Henry_Hill Lombric Shaolin

"...passé la soirée avec un de ses meilleurs pote, cambodgien, à qu'il a aidé à obtenir une régularisation..."
Image de BarneyGumbles
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Henry_Hill En réponse à BarneyGumbles Ver macht addikkkt

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Chaque_Jirac En réponse à BarneyGumbles Mervisseau

En plus, le mec il confond racisme et xénophobie. On le traite pas de xénophobie, mais de raciste. Pauvre garçon.
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Chaque_Jirac En réponse à Henry_Hill Mervisseau

Et bien, ravi de t'avoir fait découvrir ton idéologie profonde.
Ne pas voir le sens donné à la comparaison faite par le FN et Minute de Taubira : soit tu partages leur avis et tente de le camoufler sous une argumentation de scepticisme peu approprié, soit tu es aveugle.

Et lancer une banane à des joueurs de foot, c'est rigolo aussi hein ! Ils ressemblent à des singes, c'est pas du tout raciste, c'est ça ? Ou alors c'est un geste salutaire pour les approvisionner en sucre pendant un effort important ? Et d'ailleurs, les supporters barcelonais sont des racistes anti-blancs puisqu'ils ne donnent jamais de fruit à des joueurs blancs ! C'est vraiment horrible tout ce racisme anti-blanc de nos jours !
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Henry_Hill En réponse à Chaque_Jirac Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Tu nous demandes de prouver des intentions. C'est difficile, cela dit, on a quand même des indications.
Le fait est que le FN a quand même une ligne politique xénophobe, même s'ils essaient de gommer cet aspect, il est toujours là. Les dérapages du genre y sont courants, et c'est pas expulser trois nazillons qui va redorer leur blason. C'est une première indication.
Mme Leclere a tenu plusieurs fois des propos racistes envers la garde des sceaux. Ils sont exposés dans les commentaires précédents. Deuxième indication.
Le FN a viré Mme Leclere parce que ses propos venaient ternir la nouvelle image "propre" du FN. Troisième indication.
La comparaison en question est utilisée presque exclusivement à des fins racistes. Comparer un noir à un singe n'a rien d'innocent. Quatrième indication.
Les justifications de Mme Leclere ne tiennent pas. Ses soutiens suivent une ligne idéologique qui vient appuyer la thèse raciste plus qu'autre chose, et, je l'ai montré plus bas, leurs arguments ne tiennent pas. Cinquième indication.
Ça commence à causer, tu crois pas ? Et pour terminer (parce que j'ai quand même un peu l'impression de tourner en rond), le seul argument qui vient contredire la thèse raciste qui pourrait se tenir s'il n'était pas empreint de mauvaise foi, c'est que c'est une "caricature comme une autre", or il a été démontré que ce n'était pas le cas (ce n'est d'ailleurs même pas une caricature).

Que te faut-il de plus ?
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Chaque_Jirac En réponse à Henry_Hill Mervisseau

Tu veux des preuves que le FN est toujours raciste et que donc, cette comparaison est claire et vient du fait que Taubira est noire ?
Pas de soucis, par contre, ca va être très long. Le FN était essentiellement antisémite avec JM Le Pen. Maintenant, il est à la fois antisémite (antijuif pour être précis) et islamophobe. Il suffit de voir les liens entre Marine Le Pen avec certaines personnes et groupes : le BI, 3ème voie, les Soralliens etc. Mais bon, il me faudra plusieurs heures, donc je te laisse te débrouiller et aller vadrouiller dans la nébuleuse des sites d'extrême droite par exemple : tu y trouveras les liens et la documentation nécessaires...

Ensuite, perso, je ne crie jamais au racisme sauf quand il est avéré. Pour moi, il est clair que cette comparaison, comme le fait de jeter des bananes à taubira est un acte raciste. En revanche, par exemple, je pense que JM Larqué qui a fait une boutade pas drôle à la radio ne l'a pas fait dans une démarche raciste. C'est clair, et on connaît le bonhomme, donc c'est un vanne inappropriée mais ce n'est pas une attaque raciste.
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Henry_Hill En réponse à Chaque_Jirac Ver macht addikkkt

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Chaque_Jirac En réponse à Henry_Hill Mervisseau

Perso, j'ai pas besoin d'en parler plus. Je comprends ce que tu dis, le problème, c'est que ton premier commentaire est l'exact argumentaire de certaines personnes d'extrême droite et qu'en plus il est complètement fallacieux. Donc venir te plaindre qu'on te catégorise d'extrême droite, c'est ridicule.
Je suis d'accord : on peut rire de tout et de n'importe qui. Mais pas n'importe qui peut le faire. C'est là qu'intervient l'intention mise dans une blague, une vanne. Et l'intention d'un candidat FN quand il compare une personne noire à un singe ne fait aucun doute. Si tu ne vois pas ça, je pense soit que tu es endoctriné, soit que tu es aveugle. Et ça c'est mon avis. Je trouve l'intention raciste dans cette comparaison tellement évidente...
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Funstrip En réponse à Henry_Hill Asticot

Non, bien sûr, la comparaison avec un singe n'est pas raciste, c'est une idée qui date du colonialisme et qui n'a plus cours aujourd'hui.
Bien sur que cette comparaison n'a rien à voir avec sa couleur de peau, d'ailleurs les supporters qui imitent des cris de singes quand un noir rentre sur le terrain le font surement pour l'encourager...
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BarneyGumbles En réponse à Chaque_Jirac Lombric Shaolin

Et bim !
Il est en forme le Jaco. Moi qui croyais que t'avais déjà perdu la boule.
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Tumunzahar En réponse à Chaque_Jirac Vermisseau

Par ailleurs, elle n'a pas pris 9 mois "pour l'exemple" et "parce qu'elle est FN" mais aussi et SURTOUT parce qu'elle avait décidé de ne pas être représentée par un avocat.
En gros, elle a pris quasiment le max (12 mois) parce qu'elle n'a pas voulu se défendre.
La question qui se pose c'est : est ce volontaire pour ensuite se poser en victime de la part du FN ?
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Chaque_Jirac En réponse à Tumunzahar Mervisseau

Ah ouai, j'avais oublié ça :D.
J'pense que c'est encore plus bête : elle a cru qu'un procès, c'était comme sur NY Police D'Etat à la télé. Donc elle a cru connaître les codes et le fonctionnement.
Tous ceux qui s'auto-représentent prennent généralement cher.
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Sha-ka

La politique en France est une cours de récréation. Sauf que les gamins en question nous gouvernent...
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Terdr Verdtr

Image de Terdr
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Poulet-carotte Lombric

J'espère pour ce jeune fanfaron que ses impôts sont payés a temps et que son casier judiciaire est vierge... TOI TU VA AVOIR DES PROBLEMES ! :D
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Tome_x Jeune lombric

L'Homme fait partit des hominidés, donc oui c'est un singe.
L'Homme ne descend pas du singe, c'en est un !
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Spara En réponse à Tome_x Jeune asticot

Tu va faire rire Phil_good.
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phil_good En réponse à Spara Ver singe (et torix)

C'est fait. ^^
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monique_chombier Vermisseau

sur l'echelle du rebel ane debout est au moins au niveau canal+ avec un super double combo insulte a elu de droite et defence d'un artiste qui sait LA verité!
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Sphax LoMBriK addict !

Et les gens qui ont osé insulter phil_good de singe on en fait quoi ?
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phil_good En réponse à Sphax Ver singe (et torix)

T'inquiète, je m'en occupe personnellement. :)
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Henry_Hill Ver macht addikkkt

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feyfey En réponse à Henry_Hill Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Mais de quoi tu parles là ?
C'est pas un simple photomontage c'est une candidate aux municipales qui a persisté et signé dans ses insultes.
Et désolée mais au FN traiter un noir de singe C'EST une insulte...
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Henry_Hill En réponse à feyfey Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Oh putain ! J'ai vais pas vu que tu avais posté le même post plus bas mais avec un lien de 'riposte laïque' ! J'espère que tu ne cautionnes pas réellement l'article que tu cites parce que sinon, soit tu es bas du front, soit crédule, soit stupide...
Cet article est une mascarade, tenter de dissimuler des propos racistes et abjects sous couvert de tradition, c'est déjà pas jobard comme approche mais en plus ça tire complètement à côté, et je soupçonne que c'est volontaire. M'envoyer La Fontaine pour justifier le montage de Taubira et d'un singe, c'est me prendre pour un con, et j'aime pas beaucoup ça ! Comme je l'ai dit plus haut, la comparaison elle-même on s'en fout, compare Taubira à un tapir si ça te chante, compare la à un singe aussi si tu veux, si tu la compares à un singe parce que, je sais pas moi, son rire rappelle le cri du macaque (c'est pas beaucoup plus intelligent, tu m'diras), ou autre chose, j'en sais rien, tant que la raison n'est pas "parce qu'elle est noire", c'est pas raciste. Ici, c'est sa couleur de peau qui vaut à Taubira cette comparaison et rien d'autre, et c'est pas se cacher derrière la tradition ou les grands auteurs qui va annuler ça. C'est raciste.
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trucmoi En réponse à Jampol3 Ver d'os

je crois que tu t'es fait sacrément avoir par les trolls de henry_hill ^^
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Henry_Hill En réponse à Jampol3 Ver macht addikkkt

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Jampol3 En réponse à Henry_Hill

Je t'ai répondu au-dessus. (La conversation en deux parties :p)
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feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Arrête de nous prendre pour des idiots Henry, tu sais pertinemment que pour le FN et autre joyeuseté de droite c'est raciste comme réflexion.
On retrouve tout ce qui fait le discours de l'extrême droite dans cette petite phrase.
Le FN est raciste, souvent inculte, et surtout le premier à se faire passer pour une victime... quand ça leur retombe dessus.
Perso, je trouve que 9 mois c'est pas encore assez. J'imagine mieux une amende conséquente reversée à une quelconque association pour l'aide à l'intégration.
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Xahendir En réponse à feyfey

Tiens, je te conseille cet échange, assez pénible à écouter d'un traite, mais pas dénué d'intérêt : http://www.euro...-08-14-2195211/

Mediapolis de l'Eté - 02/08/14

Michel Field et Olivier Duhamel reviendront sur les événements marquants de l’année à travers des personnalités qui les ont incarnés.

- Elle se maintient, il se marginalise : Le Pen et Mélenchon

- Florent Philippot, vice-présidente du FN
- Raquel Garrido, membre du Parti de gauche et avocate
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Henry_Hill En réponse à feyfey Ver macht addikkkt

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coldfusion Lombric Shaolin

De toute façon , a la moindre réflexion sur une minorité on est axé de raciste !

http://www.atla...ki-1571703.html
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hokardjo Lombric Shaolin

J'défend pas me fait qu'elle l'ait traité de singe ou je ne sais quoi, oui je pense que c'était à intention raciste. Mais ce que j'aimerais souligner c'est qu'on peut diaboliser n'importe quoi.

Je me souviens de l'histoire d'un enseignant qui a été trainé en justice pour racisme après avoir dit à un élève turbulent d'arrêter de faire le singe. Cette "insulte" aurait pu être appliquée à n'importe quel élève, il n'aurait rien dit, puisqu'il faisait le bazar. Mais dans l'histoire, l'élève perturbateur en question était noir. Donc l'enseignant a été taxé de racisme, et il me semble même qu'il a eut des sanctions pour ça.

Ce qui fait que les gens du FN & co n'ont en fait plus le droit de faire des comparaisons comme les autres, parce que les gens ont tous le préjugé que ce sera raciste. Plutôt ironique pour un parti remplis de préjugé raciste envers les autres d'être à son tour victime de préjugé, non? Ou juste retour des choses? Cercle vicieux de haine? Va savoir.
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Xahendir En réponse à hokardjo

Ouep, et si tu dis d'un mec qu'il a une attitude "pas très catholique", on ne te fait chier que s'il est juif.

S'il est orthodoxe on ne te chie pas une pendule.
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Offerus Ne pas prendre au sérieux

Franchement, pas cool de comparer Taubira à un singe. Pas vrai Charlie Hebdo?
Image de Offerus
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Tumunzahar En réponse à Offerus Vermisseau

Je crois que t'as pas compris le dessin du coup...
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BarneyGumbles En réponse à Tumunzahar Lombric Shaolin

Mais non, c'est plus vicieux que ça. Offerus est un troll d'extrême droite qui fait du second degrés pour faire passer ces idées à la con.
Il est malin comme un singe.
Comment ça c'est raciste ?
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Quark Lombric

Je ne veut juger ou me ranger du côté de qui que ce soit, mais dernièrement à la célébration du 14 Juillet, on a tous pu constater que l’accoutrement de Mme Taubira était franchement ridicule... elle frôle carrément l'irrespect...
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Pedopsychiatre Lombric Shaolin

Les gens parlent trop en général.
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Offerus Ne pas prendre au sérieux

Dans les bas-fonds de l'internet, on peut trouver le pire... Et quand je dis le pire, je suis loin d'exprimer tout le dégoût et la colère qui m'habitent. Penser qu'en plein XXIème siècle on puisse encore tomber sur des choses pareilles. C'est ignoble.
Image de Offerus
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Ptoncule En réponse à Offerus

Ca t'as pas pris trop de temps à faire ce gif ? :-p
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Offerus En réponse à Ptoncule Ne pas prendre au sérieux

L'est même pas de moi, ça vient du CulturalGangBang. (Attention! Ce site fait partie de la fachosphère, il suinte la haine et glace le sang. Après consultation, possibilité de contracter des problèmes de peau ainsi que plusieurs maladies mentales. A vos risques et périls. Vous qui entrez ici, laissez toute espérance).
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Bellus

Moi j'aime bien les blagues racistes c'est dommage qu'ils ne peuvent pas en faire plus dans la médias.
Mais heureusement internet est là.
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