Si un mec se fait "friendzoner" c'est juste que c'est un gros naze incapable de demander clairement ce qu'il veut. Tu entres dans la friendzone précisément quand tu te comportes comme un "copain" ou juste un mec sympa au lieu d'exprimer clairement ce que tu veux. Sauf que les femmes ne récompensent pas les types "sympa" par du sexe, une relation ne s'achète pas avec de la gentillesse. À mon avis un mec qui est régulièrement dans la "friendzone" devrait sérieusement réfléchir à sa manière de voir les femmes.
Ouais mais bon, c'est quand même vachement plus facile de dire que c'est de la faute de la gente femelle ! Non mais sans déconner, si on a plus le droit d'exiger du sexe contre de la gentillesse et de faussement se comporter en ami en espérant seulement tirer, où va le monde !
Moi j'ai l'imrpession que quand tu essaies d'être gentil tu passes pour un "tapette" alors qu'un mec bien "viril" va attirer les femmes jusqu'à ce qu'elles se plaignent qu'il n'est pas assez .... gentil.
TL;DR: la friend-zone n'existe pas, remettez vous en question. La virilité et la gentillesse ne sont pas incompatibles, la virilité n'est peut-être même pas nécessaire.
C'est super dur de répondre à un tel commentaire de façon concise, sans ressortir toute la preuve de l'inexistante de la sacro-sainte friend-zone, et sans s'énerver, vraiment (nothing personal cela dit, ton commentaire a du sens hein).
Suivez bien mes lèvres : non. Non. Non "être viril" et "être gentil" ce n'est pas antinomique. Je passerai sur l'inutilité de la virilité et sur le côté très flou de la définition du terme ("se comporter en homme", ouais super, ça aide vachement à cerner le truc). On peut être gentil et montrer clairement ses intentions, qu'elles soient partagées ou non. On parle ici du cas fictif de la "friend-zone" où un garçon éprouve des sentiments pour une fille, se pose en ami explicitement, et espère, en récompense de sa gentillesse, des faveurs sexuelles. C'est horrible de n'être ami avec quelqu'un que dans l'optique de la tirer, sincèrement (simplement l'exposer comme ça devrait souligner l'évidence de la chose), ça l'est encore plus de le lui reprocher alors même que le mec s'est présenté en ami ! (c'est fou comme mentalité, ça me dépasse)
Si un mec n'arrive pas à séduire et se fait toujours "friend-zoner" (dans sa tête), il y a un problème dans sa façon de faire, pas chez toutes les filles qu'il rencontre, faut savoir se remettre en question parfois. Au pire, supposons que la friend-zone existe réellement (eurk), dans ce cas, et quand vous y ètes relégués : passez à autre chose, au lieu de ruminer ça et de tout mettre sur le dos de la pauvre fille qui n'a rien demandé (et non, la plupart du temps elles ne demandent rien, elles ne passent pas leur temps à vous teaser sans rien vous accorder, stop bullshitting me).
Sur le plan de la virilité, je ne vois pas ce que ç vient faire là, vraiment. J'en connais des geeks pas virils pour deux sous, mais qui ont trouvé l'amour, simplement parce qu'ils sont eux-mêmes et ne tentent pas de forcer les choses. Ils se sont rendus compte que faire du rentre dedans en endossant une persona différente de la sienne ne fonctionne pas, que faire le "mec viril" repousse en général les filles. Opposer virilité et gentillesse n'a pas de sens, être gentil est aussi une partie de la séduction, la légende selon laquelle seuls les gros connards bien machos chopent n'est que ça justement, une légende. Respecter quelqu'un, être sincère et gentil avec elle, ça permet étrangement plus facilement de la séduire, et non l'inverse...
Hé ben, je penser troller un peu mais pas à ce point.
Effectivement ma formulation est assez brutale, donc je vais essayer de développer un peu en essayant d'être plus subtil. En fait la théorie que j'avance n'est pas de moi, elle m'a été inspirée par certains sites féministes. Je vois d'ailleurs que certains (comme Gring) ont fait un contresens total sur ce que j'avançais. La théorie n'est pas que seuls les mâles Alpha réussissent à tirer leur coup, mais elle est plutôt la théorie opposée à celle selon laquelle les filles ne sont attirées que par ce types de mecs, et donc qu'elles auraient tendance à repousser les mecs "bêtas" supposés être les vrais "mecs bien".
Selon ces mêmes féministes cette théorie est (de manière contre-intuitive pour certains) éminemment machiste, et sert de cache-sexe au fait que ses défenseurs cherchent une excuse pour leur frustration, en préférant blâmer les femmes (comme le fait DarkAngell) plutôt qu'eux-même.
Cette proposition est assez logique en considérant qu'après tout, chaque femme a le droit d'être attirée et de sortir avec qui elle veut, et que ses choix érotico-amoureux n'ont pas à "récompenser" un comportement d'une sorte ou d'une autre (macho/sympa), mais sont par nature la simple expression de leur préférence et de leurs sentiments.
Qu'est-ce que la "friend-zone", concrètement ? Intuitivement, c'est une situation relationnelle dans laquelle le mec (ou éventuellement la fille) est socialement accepté dans le cercle relationnel de la personne qu'il convoite alors qu'il souhaiterait en réalité une situation amoureuse.
Or dans une démarche relationnelle saine, on n'aura que les cas de figure suivant :
- Le mec drague et ses avances sont acceptées (les sentiments amoureux sont réciproques)
- Le mec drague et ses avances sont repoussés : soit ça le fait chier et il passe à autre chose, soit il accepte la situation et il devient un ami authentique de la fille
- Et enfin le cas problématique : ses avances sont repoussées ou il ne fait pas de vraies avances, mais se contente d'être "sympa" en espérant qu'à la longue, la fille finira par être convaincue.
C'est là qu'est le problème : le choix de la fille n'est plus l'expression de sa volonté propre mais est réduit au simple mécanisme de validation d'une certaine attitude. (gentillesse, persévérance).
De manière généralisée, c'est ce qui est reproché aux adeptes des méthodes de "pickup artist" où l'individu séduit n'a aucune importance et ou la réussite repose exclusivement sur une conduite rationalisée.
Ps, au sujet du fichier : à mon avis il faut être franchement aveugle pour ne pas voir que le message sous-jacent de ce fichier est clairement misogyne.
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
Sphax LoMBriK addict !
BarneyGumbles Lombric Shaolin
john5
darkangell En réponse à john5 Vermisseau
Gring En réponse à john5 Lombric Shaolin
babausse En réponse à john5 Asticot
Xahendir En réponse à babausse
babausse En réponse à Xahendir Asticot
C'est super dur de répondre à un tel commentaire de façon concise, sans ressortir toute la preuve de l'inexistante de la sacro-sainte friend-zone, et sans s'énerver, vraiment (nothing personal cela dit, ton commentaire a du sens hein).
Suivez bien mes lèvres : non. Non. Non "être viril" et "être gentil" ce n'est pas antinomique. Je passerai sur l'inutilité de la virilité et sur le côté très flou de la définition du terme ("se comporter en homme", ouais super, ça aide vachement à cerner le truc). On peut être gentil et montrer clairement ses intentions, qu'elles soient partagées ou non. On parle ici du cas fictif de la "friend-zone" où un garçon éprouve des sentiments pour une fille, se pose en ami explicitement, et espère, en récompense de sa gentillesse, des faveurs sexuelles. C'est horrible de n'être ami avec quelqu'un que dans l'optique de la tirer, sincèrement (simplement l'exposer comme ça devrait souligner l'évidence de la chose), ça l'est encore plus de le lui reprocher alors même que le mec s'est présenté en ami ! (c'est fou comme mentalité, ça me dépasse)
Si un mec n'arrive pas à séduire et se fait toujours "friend-zoner" (dans sa tête), il y a un problème dans sa façon de faire, pas chez toutes les filles qu'il rencontre, faut savoir se remettre en question parfois. Au pire, supposons que la friend-zone existe réellement (eurk), dans ce cas, et quand vous y ètes relégués : passez à autre chose, au lieu de ruminer ça et de tout mettre sur le dos de la pauvre fille qui n'a rien demandé (et non, la plupart du temps elles ne demandent rien, elles ne passent pas leur temps à vous teaser sans rien vous accorder, stop bullshitting me).
Sur le plan de la virilité, je ne vois pas ce que ç vient faire là, vraiment. J'en connais des geeks pas virils pour deux sous, mais qui ont trouvé l'amour, simplement parce qu'ils sont eux-mêmes et ne tentent pas de forcer les choses. Ils se sont rendus compte que faire du rentre dedans en endossant une persona différente de la sienne ne fonctionne pas, que faire le "mec viril" repousse en général les filles. Opposer virilité et gentillesse n'a pas de sens, être gentil est aussi une partie de la séduction, la légende selon laquelle seuls les gros connards bien machos chopent n'est que ça justement, une légende. Respecter quelqu'un, être sincère et gentil avec elle, ça permet étrangement plus facilement de la séduire, et non l'inverse...
john5 En réponse à john5
Effectivement ma formulation est assez brutale, donc je vais essayer de développer un peu en essayant d'être plus subtil. En fait la théorie que j'avance n'est pas de moi, elle m'a été inspirée par certains sites féministes. Je vois d'ailleurs que certains (comme Gring) ont fait un contresens total sur ce que j'avançais. La théorie n'est pas que seuls les mâles Alpha réussissent à tirer leur coup, mais elle est plutôt la théorie opposée à celle selon laquelle les filles ne sont attirées que par ce types de mecs, et donc qu'elles auraient tendance à repousser les mecs "bêtas" supposés être les vrais "mecs bien".
Selon ces mêmes féministes cette théorie est (de manière contre-intuitive pour certains) éminemment machiste, et sert de cache-sexe au fait que ses défenseurs cherchent une excuse pour leur frustration, en préférant blâmer les femmes (comme le fait DarkAngell) plutôt qu'eux-même.
Cette proposition est assez logique en considérant qu'après tout, chaque femme a le droit d'être attirée et de sortir avec qui elle veut, et que ses choix érotico-amoureux n'ont pas à "récompenser" un comportement d'une sorte ou d'une autre (macho/sympa), mais sont par nature la simple expression de leur préférence et de leurs sentiments.
Qu'est-ce que la "friend-zone", concrètement ? Intuitivement, c'est une situation relationnelle dans laquelle le mec (ou éventuellement la fille) est socialement accepté dans le cercle relationnel de la personne qu'il convoite alors qu'il souhaiterait en réalité une situation amoureuse.
Or dans une démarche relationnelle saine, on n'aura que les cas de figure suivant :
- Le mec drague et ses avances sont acceptées (les sentiments amoureux sont réciproques)
- Le mec drague et ses avances sont repoussés : soit ça le fait chier et il passe à autre chose, soit il accepte la situation et il devient un ami authentique de la fille
- Et enfin le cas problématique : ses avances sont repoussées ou il ne fait pas de vraies avances, mais se contente d'être "sympa" en espérant qu'à la longue, la fille finira par être convaincue.
C'est là qu'est le problème : le choix de la fille n'est plus l'expression de sa volonté propre mais est réduit au simple mécanisme de validation d'une certaine attitude. (gentillesse, persévérance).
De manière généralisée, c'est ce qui est reproché aux adeptes des méthodes de "pickup artist" où l'individu séduit n'a aucune importance et ou la réussite repose exclusivement sur une conduite rationalisée.
Plus de détails sur ce que je veux dire (attention, contenu controversé) :
http://dikecour...lence-misogyne/
http://www.biai...ome_du_nice_guy
http://cafaitge...ssait-personne/
http://geekfemi...ce_guy_syndrome
Ps, au sujet du fichier : à mon avis il faut être franchement aveugle pour ne pas voir que le message sous-jacent de ce fichier est clairement misogyne.