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Toriankel Jeune lombric
Strafeur Lombric
Senil Lombric
pas_content LoMBriK addict !
ollikut Jeune asticot
Overklems LoMBriK addict !
Loutre \o/ LoMBriK addict !
le-long-brick Longbric
ZeDarK
julro Ver balisé
Sinon trop bien, j'aime beaucoup ce genre d'idée ;)
penfeld LoMBriK addict !
MetalMilitia Jeune lombric
Non, sans blague, je trouve ça génial. Mais je vois arriver un gros troll sur l'identité nationale jsais pas pourquoi.
Sha-ka
La musique est bien délire n'empêche, fallait oser (surtout à l'époque) ^^
tenev911 Asticodeur
takeshi LoMBriK addict !
mous_tik Lombric
C'est franchement bien sinon :)
Pentokrator LoMBriK addict !
Pas mal sinon.
Swarmadd LoMBriK addict !
penfeld LoMBriK addict !
Zebulon Man Faye Gang Bang Addict
mous_tik Lombric
Ivan
broute Lombric
Matp Lombric Shaolin
takeshi LoMBriK addict !
Penfeld, tu m'excuseras de defendre mes convictions en particulier que lorsqu'en face ce sont des propos éronés avancés par des personnes totalement dénuées d'intelligence car elle ne recrache que ce dont ils se sont fait ancrer dans le crâne, sans prendre la peine de se renseigner. Et quand ils le font, ils le font en toute subjectivité donc forcement ils n'iront pas très loin.
Gael
Mais pour ma part meme si je ne suis pas croyant je trouve ca un peu exageré d'en faire tout une histoire oudes video comme ca (meme si j'ai trouvé marrant la situation et le regard que les gens portent face a ca)
Cyanidman Asticot
ALORS que les filles qui mettent une burqa c'est parce qu'elles sont obligées. Et qu'on ne vienne pas me dire le contraire, il y a des versets dans le Coran où il est écrit que si la femme n'obéit pas, il faut la frapper (sourate 4, verset 34).....
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
Évoluez bordel.
Et sinon Ivan +1 et +2 pour l'amorce du troll, du beau boulot !
Cyanidman Asticot
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
J'veux dire par là qu'il y a un juste milieu, ça dépend de ton degré d'implication dans l'domaine. Et puis si, c'est de la vanité, la femme est vaniteuse au même titre que l'homme a un gros besoin de dominance dans son milieu social.
Pour revenir au sujet, Ivan mettait en exergue le paradoxe de notre société qui prône la liberté de la femme tout en la prostituant à la grande déesse consommation (surtout pour les cosmétiques et la mode). Franchement, je vois mal comment lui donner tort, y a qu'à allumer la télé pour s'en rendre compte; et tiens, j'parlais des pubs, excellent exemple.
Après, pour la burqa, je répondrais sobrement: "question de culture". T'as qu'à lire la Princesse de Clèves tiens, bien de chez nous, et pourtant ...
Cyanidman Asticot
Et quand à la consommation, toute société est une société de consommation, à différents degrés, différentes manières,...etc. Après, quelle soit capitaliste et qu'elle prône le culte des corps, et l'individu, c'est autre chose. Et je ne pense pas que les femmes qui sont sur cette vidéo veulent montrer leur short par vanité, c'est juste une comparaison entre l'occident et "l'orient". L'occident est plus facilement représentable par des habits affriolants, c'est tout.
La Princesse de Clèves, j'ai lu, mais ce roman a été écrit au 17ème siècle.... on est en 2010 nan ?
feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
Oui sinon concernant l'homme et la femme je généralise, j'englobe, c'est la tendance, heureusement tout le monde n'est pas comme ça ! Et la catégorisation a du bon, on ne peut pas prendre chaque cas à part, faut bien cataloguer.
Pour finir, est-ce que t'es en train de dire que le fait que chaque société soit une société de consommation ça la justifie ?! Et non justement le culte du corps en découle directement, je reprends mon exemple des pubs !
En revanche, aucun rapport avec les femmes de la vidéo ! Je pense que tu as mal interprété le com' d'Ivan
Cyanidman Asticot
Je ne dis pas que ça le justifie, mais qu'il faut juste arrêter de critiquer la société dans laquelle nous vivons puisque de toute façon, elle ne changera pas (si mais à long terme, et "à long terme, nous sommes tous morts" Keynes). Donc autant vivre avec son temps et en profiter pleinement, c'est ça que je veux dire.
Quant au commentaire d'Ivan, il parle d'une "soumission à l'orientale" qui est combattu par les politiques, et d'une "soumission à l'occidentale" par la mode, cosmétiques,.... Je ne pense pas que ce soit une soumission, au contraire, puisqu'une soumission est le fruit d'une obligation. Or dans notre société, tout est basé sur la liberté (liberté de choix pour ça qu'il y a 50 000 pubs pour le même produit,...etc.).
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
La mode est une soumission (pour ceux ou celles qui la suivent tout de moins) et la société de consommation arrive à devenir une obligation: acheter tout et ce dont on n'a absolument pas besoin par exemple. Et puis laisse moi rire, elle est bien drôle ta liberté, parce que bon, en ce moment, le Français moyen, on en fait un peu ce qu'on veut. Le gouvernement se fout pas mal de ce qu'on en pense.
Néanmoins, débat intéressant !
Cyanidman Asticot
Quant à la mode, c'est une soumission lorsque cela devient un excès, j'aime bien la mode, ce n'est pas pour autant que je me ruine en vêtements.
Et la politique est liberticide, mais c'est institutionnel (plusdeplace
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
Concernant la mode, on est aussi sur la même onde, je disais juste que pour certain, encore une fois en généralisant, c'était une soumission.
En fait là du coup je vois plus trop quoi dire, j'ai même pas fait les 1000 caractères là !
takeshi LoMBriK addict !
En orient la burka est généralement réservé aux filles tres belle.
Pour resumer la France est une belle comédie, on a le droit de rester à poil ou quasiment mais on a plus le droit detre couvert.
PS: Arretez de sortir des versets n'importe comment, chaque sourate est apparue dans un contexte bien precis et j'tiens a dire haut et fort que contrairement a ce qu'on dit la femme dans l'Islam est tres importante, elle est le meilleur compagnon de l'homme, les clefs du paradis sont sous les clefs de notre mere et dans le Coran il y a une sourate qui sappelle Mariam alors que l'on ne parle daucun homme
Cyanidman Asticot
Quoiqu'il en soit, je suis contre la religion bornée et bigote.... enfin, je vais pas m'attarder dessus, sinon, je vais créer un troll ^^ ! Pour conclure, tout ce que je veux dire, c'est que même si l'on n'aime pas la société dans laquelle on vit, ben, faut s'en satisfaire et voir le bon côté des choses, c'est pour ça que je me suis énervée lorsque Ivan a critiqué la société de conso et tout le tralala (parce que bon, c'est d'un banal et d'un déjà vu ce genre de position).
Et essaie de moins généraliser s'il te plaît, c'est sujet à équivoque (enfin bon, on s'étale là, on s'étale).
Sinon, j'aime bien la vidéo, faut en avoir !!! (Et pile 1000).
yoipur Lombric
.V. LoMBriK addict !
Intéressant intéressant ... Par contre, j'aimerais connaitre le contexte qui justifie qu'on batte une femme ? Nan parce qu'il faut pas sortir les versets de leur contexte, alors ok, tu peux les remettre dans le contexte, pour qu'on sache ce qui octroie le droit à un homme de frapper une femme ?
Je suis tellement curieux d'entendre ça, car malheureusement, ma petite éducation d'occidental élevé dans une société judéo chrétienne, a du mal à le concevoir.
takeshi LoMBriK addict !
Tu remarqueras ce qui est dit dans la même sourate et a des versets différents ;) "Et comportez- vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l' aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien."
(Sourate 4 / Verset 19)
ou encore plusieur hadith du prophete Muhammad (sws): "Le meilleur d'entre vous est le meilleur envers ses épouses", "Les meilleurs de vous ne frapperont pas".
Pour ce qui est du terme "compagnon" en Islam un frère dans la religion est un compagnon donc en aucun cas ca reflete tes references, surtout que les tiennes c'est l'Homme et pas l'ho
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
Et okay pour la généralisation, désolé si tu l'avais mal pris/vu, c'était pas le but. Et oui, on s'étale, j'pense que le débat est finit là ^^
Ivan
Cyanidman Asticot
@ Yoipur : C'est vrai qu'un débat sur Lelombrik, ça change des cactus qui ressemblent à des b*tes, ou des "C-C-C Combo breaker" qui ne servent à rien.....
@ Yvan : Si ces filles sont persuadées, c'est parce qu'à mon avis, elles l'ont intégrées depuis très longtemps, c'est pas leur véritable avis. Comme les enfants de parents racistes qui insultent mais qui ne comprennent pas pourquoi.... Et je ne me suis jamais vanter du fait que les filles montrent leurs c*ls, mais du fait qu'ici, les femmes sont libres. Nuance !
LeTrouDuc
J'ai vu qu'il y avait de la lecture, et, me faisant chier comme d'habitude en ce samedi 9 octobre, je me devait d'apporter une ShitBrix à l'édifice.
De mon côté, je pense que cela a plus été fait pour critiquer cette fameuse loi anti "bâche" (j'ai adoré ton expression Sha-ka) que pour critiquer l'Islam.
Et toujours de mon côté, ni les minijupes ni les burqa en ville ne me choquent. Après tout, la vraie liberté, ce n'est pas de laisser quiconque faire ce qu'il lui plait tant que cela ne nuit pas à autrui ? Les bâches tuent ?
Je pense qu'il y a des sujets plus importants pour lesquels on se doit d'attribuer du neurone plutôt que ces trucs à deux cents...
L'ironie de ce moment, c'est qu'un chef à l'américaine impose une vision de l'identité nationale Française. Vivement le jour où ces frontières pèteront et que nous seront tous Terriens.
Ivan
.V. LoMBriK addict !
En résumé, tu vis dans un pays qui ne se bâche pas la gueule, tu vis comme tous ceux qui ont fondé cette république. De plus, sachant que la burqa n'est pas un style vestimentaire, mais un signe ostentatoire de religion, dans une république qui a finalement décidé d'être laïque, c'est une "faute" de plus.
Liberté oui, égalité aussi. Donc y'en a pas qui doivent être plus égaux que d'autres, et par conséquent, si dans cette république, on vit sans bâche, et bien tout le monde vit sans bâche. Si dans cette république laïque on affiche pas sa religion, et bien on affiche pas de signes ostentatoires de religion. C'est pas bien compliqué je crois.
LeTrouDuc
Puis 'uniformiser un peuple qui vit dans la République', n'est-ce pas un peu imposer une certaine vision des choses, un certain mode de vie ? J'ai quand même l'impression que si.
Tu parles d'égalité, mais est-ce que ça choquerait autant si une personne marchait avec un t-shirt "Jésus m'a sauver" et des grosses boucles d'oreilles en forme de croix ?
Je pense que le problème est plus culturel que réellement l'atteinte aux valeurs de la République. Car je pense aussi que nos chers chefs en ont rien à bra*ler de la vie de ces femmes. Ça vous pique autant les yeux, les "bâches" ?
Ivan
Interdire le port d'un habit qui ne choque personne, pour moi c'est digne d'une dictature. C'est complètement con. Juste parce que tout le monde a peur de l'islam alors on s'autorise à jouer les dictateurs. Mais c'est pour "la bonne cause", la burka "c'est mal", alors une dictature contre "le mal", on croit que c'est légitime. Mais TOUTES les dictatures sont contre un mal. Et c'est plutot la que les "valeurs de la republique" sont atteintes...
.V. LoMBriK addict !
Comme c'est intelligent de comparer une chaine avec une croix, et une bâche qui recouvre l'intégralité de qqn, j'attendais cette argument crétin, en espérant ne pas le voir, tellement c'est stupide.
Et les crèches interdites dans les écoles maintenant, les sapins qui vont être interdits, etc etc, et ça, c'est bien ? Et pourtant, c'est la même chose, mais pour les chrétiens. C'est marrant ça, on voit que ce qu'on veut voir apparemment.
De plus, notre pays ( enfin le mien ), a effectivement aussi une culture judéo chrétienne. On ne mélange pas les torchons et les serviettes. Ca vous plait pas ? Go ailleurs aussi dans ce cas. On ne va pas remettre en cause toute la culture et l'histoire d'un pays, pour que des sacs poubelle sur pattes puissent déambuler dans nos rues.
Ivan
Pour les crèches je suis bien content que ça soit interdit, je le savais pas. Les enfants sont naïfs et je tiens pas à ce qu'on fasse rentrer des conneries dans la tête de mes gosses. L'enseignement doit se faire bien évidement sans religion.
Si après c'est une question de culture, ok. Mais je savais pas qu'on devait interdire la culture des autres. Super, notre avenir !
Jötnyhr Lombric
Je suis contre la burqa mais dans une démocratie, ce n'est pas le rôle de l'Etat d'interdire le port d'étoffes, même si elles constituent une ostentation religieuse, ou une pseudo-menace, ou je ne sais quelle autre connerie. Il y a 400 femmes en France qui portent la burqa et le font, selon leurs dires, de leur plein gré. Certes l'on peut argumenter qu'elles sont endoctrinées, mais encore une fois, l'Etat n'a pas à intervenir, c'est une entrave aux libertés individuelles et à la liberté de culte. C'est plutôt comique d'ailleurs, dans certains pays islamiques on les oblige à en porter, et ici on leur interdit. On dirait une cours de maternelle.
Après je vais peut être dire une connerie mais il me semble que dans le Coran, celle qui se recouvre intégralement le fait car elle a le statut de femme de prophète. Ne pourrait-on donc pas dire qu'il s'agit là de vanité de leur part? Ou alors on peut y voir quelque chose de très romantique mais je crois que je m'égare.
Noisette Lombric BillKaulik
Ivan
LeTrouDuc
C'est dingue les gens qui insultent parce que leur vision des choses est différente de la leur...
Oui c'est intelligent de comparer, les deux sont des signes ostentatoires, un argument que tu as utilisé. Puis personnellement, à l'inverse d'Ivan, je trouve idiot d'interdire crèches et sapins de Noël.
Ensuite, de quel droit tu dis de cette manière 'injonctivo-malsaine' d'aller ailleurs ? Je suis Français, j'ai ma vision des religions, de la liberté, de l'égalité et de la fraternité, mon point de vue sur la vie en société. Elle ne te plait pas ? J'ai autant le droit que toi que de l'exprimer et de rester ici, jusqu'au jour où ce sera appelé à changer.
Surtout que parler ou écrire, ce n'est pas agir... peut-être ce jour viendra-t-il.
Ivan
Et pour les sapins de noel ça n'a plus trop de signification et ça ne me dérange pas. Il faut bien que les gamins fassent des trucs. Mais la crèche et le petit jésus, je préfère pas. Les gosses sont très influençables par les profs et je ne veux pas que des enseignants cathos influencent mes enfants. Par contre je n'ai rien contre le fait qu'ils parlent de religion avec les autres enfants, ce qui est pourtant bien plus qu'un pauvre signe ostentatoire. Tiens c'est vrai ça aussi. Si on interdit les signes ostentatoires, on devrait peut être interdire aux gens de parler de leur religion. C'est bien pire ça en fait.
LeTrouDuc
Puis bon, Ivan, s'il y a des profs cathos (ce que je soupçonne être une rareté en nos jours reculés), c'est toi qui fait l'éducation de tes gosses et c'est pas quelques temps avec son prof pendant sa prime jeunesse qui fera qu'il deviendra un chrétien hardcore.
Pour raconter ma un peu ma vie, je suis issu d'une famille musulmane par ma mère et d'une famille chrétienne par le pater, et manque de bol j'ai choisi autre chose. Tes gosses choisiront la voie qu'ils veulent et c'est pas un mot ou une crèche avec un p'tit Jésus qui va les désorienter ;-)
Y'a l'Euphytose qui marche très bien pour l'anxiété Ivan :p (désolé pour la "pub").
Cyanidman Asticot
Mais je suis aussi contre la burqa, c'est avilissant,...etc. Enfin, bon, on peut rien y faire, comme me disait nolife'salive, c'est culturel. Alors bon, je suis tolérante mais j'accepte pas non plus. Faut faire avec notre temps, c'est tout. Même si ça énerve. Souriez ;) !
LeTrouDuc
.V. LoMBriK addict !
Ensuite, va imposer des signes ostentatoires de christianisme en pays islamisés, et si tu es encore vivant ensuite, tu viens nous narrer ton aventure.
Et j'ai pris le cas des crèches, parce que, que je sache, ça n'a soulevé aucune polémique, alors que c'était une tradition "séculaire". Et là, pour qqs sacs poubelles posés sur des corps, ça hurle au scandale ? Je ne trouve pas ça juste ni logique.
Je crois surtout que le doux confort des libertés françaises et du laxisme naissant pour tout et n'importe quoi, fait oublier que les lois, les règles, et les fondations des nations ou de leurs cultures, doivent être prises en compte.
Et de toute façon, pourquoi l'Islam fait peur ? Comme ça, sans raison ? Dernièrement, ce sont des cathos qui ont frappé des médecins qui oscultaient leurs femmes ?
shelyra Jeune lombric
Histoire de participer a ce débat au combien important, je dirai que pour ma part, la burqa représente une sorte d'asservissement de la femme dans la religion islamique. Dans cet esprit, il me semble logique d'interdire cette représentation même si celle ci est souhaité par la femme.
Mais ce qui me gène plus, et que personne n'aborde... c'est la gène occasionné par cette burqa... alors j'en ai jamais porté donc je peu pas réellement savoir mais me semble bien qu'elle limite grandement le champs de vision périphérique. Dans ce cas... interdiction de porter une burqa et de conduire !
Après... qu'elles prennent le bus m'en tape ! =)
(Parle de ca car croise quelque femme portant ca et conduisant.... ben ca fais flipper severe !^^)
takeshi LoMBriK addict !
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
Tant qu'ils viennent pas nous emmerder avec ça, je vois aucune raison de les emmerder eux-aussi, parce que dans ce cas, ce sont nous qui leur imposons nos propres idéaux, faut voir ça dans les deux sens !
LeTrouDuc> Je ne suis pas d'accord concernant l'éducation des gosses. J'ai toujours été dans le privé, et la seule chose qui m'a fait tenir contre ce bourrage de crâne (parce que c'en est, et j'en témoigne) c'est ma pseudo-haine des religions de toutes sortes. J'avais eu une discussion avec un prêtre/évêque/je-ne-sais-trop-quoi qui maintenait que c'était SUPER IMPORTANT d'éduquer l'enfant à la religion dès son plus jeune âge, et en dépit du fait qu'il n'ait encore d'esprit critique. Perso, ça me donne envie de vomir, c'est comme s'il avait peur qu'il ne pense pas comme lui, alors il se dépêche de vite lui en parler pour pas qu'il ait le temps de penser à autre chose. C'est moche.
Ivan
Et pour les histoires de médecins qui se font frapper, je vois pas ce que la burqa vient faire la dedans. Maintenant si les femmes des néonazis mettent des tennis tu vas interdire les tennis aussi ? Et ces histoires de culture française c'est bidon. La tecktonique non plus n'était pas dans la culture française avant son arrivée. Ce qui vous fait peur c'est que ça vient de l'étranger. C'est exactement ce qu'on appelle de la xénophobie. Vous avez une haine irrationnelle. Ca se voit dans votre manière de changer de sujet dès qu'on vous file un vrai argument.
Cyanidman Asticot
@ Shelyra, je suis tout à fait d'accord avec toi.... Si je voyais une femme avec une burqa conduire, ça me ferait un peu peur !! Déjà que je me fais peur quand je conduis X) !
Ivan
LeTrouDuc
Ton point de vue peut être vrai, mais avec l'âge, je pense que tu choisis ta route. Ça peut être cool les religions, lorsqu'on l'applique plutôt que de s'en servir comme camp de retranchement et d'opposition à autre chose.
"Give them gold and they'll save your soul, and kneel to the cross on the wall" Agalloch - Kneel to the cross, bonne musique, et phrase représentative de comment beaucoup pratiquent leur religion et qui est erronée à mon sens.
Après, et hélas, je ne suis ni Dieu ni Diable. Et heureusement pour tout le monde XD.
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
Dans le fond ça part d'un bon sentiment, hein.
LeTrouDuc
Et pour essayer d'être plus clair dans ce que je voulais dire, je pense qu'au lieu d'endoctriner à des paroles, aussi belles soient-elles, ils devraient joindre les actes à leur croyances. Et je parlais pas forcément des prêtres.
C'est vrai que j'avais pas été clair dans mon post... peut-être ne le suis-je pas plus ici... faudra m'en excuser je sais pas faire mieux... et du coup j'ai pas compris le pourquoi de ta réponse. Te fatigue pas c'est pas bien grave. Bonne soirée.
Cyanidman Asticot
nolifeisalive MaN FaYe GaNg CéLiB'
"Give them gold and they'll save your soul, and kneel to the cross on the wall"
C'est pour ça que je parlais de ce qu'on pourrait leur donner pour qu'il nous "enseigne" leur bonne parole et nous donne le salut ! J'me base sur la première phrase quoi.
Après j'avais compris que t'étais pas un croyant attaché au livre, je respecte, c'est déjà plus sage que de suivre à la lettre un livre illustré de paraboles !
Et je dis +1 pour la ligne 2 à 3 de ton commentaire !
Boatameuh Lombric Shaolin
TheMetroidPrime Verxit
takeshi, tu ne connais vraisemblablement rien à la Loi d'abrogation du Coran, c'est à dire que lorsqu'il y a des sourates contradictoires, la plus récente remplace l'ancienne. Or le Coran est particulièrement un livre gorgé de haine à la fin (je le sais, je l'ai lu). Ou alors appliques-tu la takyya...
Je précise aussi que la laïcité n'est PAS la séparation de la religion et de l'état, ça, c'est un principe libéral. La laïcité est le confinement du religieux au privé.
Je termine en disant que la port de la burqa ET MEME DE TOUT AUTRE VOILE ISLAMIQUE est un précepte de la Charia, haem...
Rhaada LoMBriK addict !