Vouloir briser le cycle

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Vouloir changer les choses c’est compréhensible mais est ce que c’est faisable . Y’a les impératif économique . Peut être que concernant les études avec l’ia on peut alléger le 08:00 18:00 . Aussi y’a pas que les français qui manifestent là dessus . Une étude de l’European Students’ Union a recensé 106 mobilisations étudiantes dans 32 pays européens entre septembre 2025 et mai 2026. Les thèmes récurrents étaient notamment les conditions d’éducation, le coût de la vie, l’accès aux études et les inégalités sociales.

Envoyé par Flaneur le 4 octobre 2026 à 11h44

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73 commentaires

         

 

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Julius Vermisseau

Vouloir garder ces avantages et même plus sans contrepartie. c'est beau de rêver, mais ça ne remplit pas les assiettes..
Il y a 3 semaines
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Bidon85 En réponse à Julius Vermisseau

Ha bon ? Pourtant c'est bien ce que font les milliardaires lorsqu'ils disent "Vous voulez que je paie à minima 2% d'impôt alors que les pauvres en payent plus ? Vous savez que je peux me casser de France ?"

Et ça remplis bien leurs gamelles de payer moins d’impôts alors qu'ils en ont les moyens financier.
Il y a 3 semaines
+ -3 -

Julius En réponse à Bidon85 Vermisseau

J'adore ces réponses toutes faites. Donc quelqu'un qui gagne bien sa vie doit absolument en donner a ce qui gagnent moins. Si on suit cette logique : l'artisan qui se sort les doigts du cul chaque jours ou le patron de PME qui s'accroche pour faire vivre sa petite société ne devrait pas gagner plus qu'un chômeur...
Juste pour exemple, relisez vos cours d'histoire sur le communisme et ce qu'il en est sorti.
Il y a 3 semaines
+ 2 -

Bidon85 En réponse à Julius Vermisseau

Le petit artisan qui se bouge le cul comme tu dis, il paye bien plus que 2% d'impôts donc cette loi ne le touche pas donc il ne râle pas.
Il y a 3 semaines
+ 1 -

ZPI En réponse à Bidon85 Vermisseau

Parfois jusqu'à 60% si il est tout a fait honnête (en comptant les charges sociales)
Il y a 3 semaines
+ 3 -

modul En réponse à ZPI Vermisseau

On dit cotisations sociales.
Il y a 3 semaines
+ -1 -

Bidon85 En réponse à ZPI Vermisseau

Sauf que les cotisations ne sont ni des taxes, ni des impôts (enfin tant qu'on oubli que l'état tape parfois dans la caisse) car ce sont des cotisations d'assurances.Assurance publique et non privée mais ça ne change rien.

Lorsque l'on parle "impôt", on parle des Impôt sur le Revenu, Impôt sur la Fortune Immobilière, Impôt sur les Plus-Values Immobilières, Impôt sur les Plus-Values Mobilières.

L'artisan qui possède un fond de commerce qu'il peut revendre 100 000€, 2% représenterait 2000€ d'impôt annuel.
En gros, s'il gagne moins de 33 000€/an net de revenu (rémunération, primes, dividendes, part de bénéfice, avantages en nature ...) soit 2750€ net par mois, il pourrait être pénalisé.
Mais comme il est largement sous le seuil.
Il y a 3 semaines
+ 1 -

Julius En réponse à Bidon85 Vermisseau

Il ne râle pas?! A bon OK si tu le dis c'est que c'est bon alors, tout va bien
Il y a 3 semaines
+ 0 -

Bidon85 En réponse à Julius Vermisseau

Il ne râle pas pour ça (impôt minimal de 2% de la valeur de ce qu'il possède) car il est en-dessous de la limite et que, de toute manière, il paye déjà plus.
Il y a 3 semaines
+ -1 -

g012 En réponse à Bidon85 Asticot

Il sera en-dessous au début. Puis vu que ça va faire couler encore plus vite les revenus de l'état de rajouter encore des ponctions, et qu'au final il restera que les gens comme lui qui deviendront le "haut du panier" en revenus, il finira par être concerné. Puis on finira tous au même salaire le plus misérable possible, avec une économie tiers-mondiste. Et on appellera cela "communisme". Et on sera tous heureux, car on sera tous pareils : pauvres et crève-la-dalle. En fait on sera surtout heureux parce que si on dit que non, on s'évapore - pouf ! Le paradis sur terre.
Il y a 3 semaines
+ -1 -

g012 En réponse à Bidon85 Asticot

Source pour les 2% d'impôts seulement en France, merci.
Il y a 3 semaines
+ 4 -

MarcusKhaine En réponse à g012

Le projet "Taxe Zucman", impôt plancher annuel de 2% ciblant les patrimoines nets supérieur à 100 millions d'euros.
Il y a 3 semaines
+ -2 -

g012 En réponse à MarcusKhaine Asticot

Je demandais pas la source des projets d'imposition illusoire sur un patrimoine fantasmé, mais du fait qu'un riche pouvait ne payer que 2% ou moins d'impôts sur ses revenus en France. Parce que c'est archi faux bien sûr, c'est impossible.
Il y a 3 semaines
+ 1 -

Bidon85 En réponse à g012 Vermisseau

Si c'était faux, pourquoi cette levée de bouclier pour un projet sans effet car n'impactant personne ?
Il y a 3 semaines
+ 3 -

ZPI En réponse à Bidon85 Vermisseau

Bim!
Il y a 3 semaines
+ 0 -

g012 En réponse à Bidon85 Asticot

Parce que c'est de la mauvaise fois ? On ment en jouant sur la qualification ? Quand on dit "impôt", on veut dire "IRPP". Mais on le dit pas. On dit "impôt". Pour tromper le public.
Y'a pas 50 façons de faire arriver l'argent sur ton compte :
- dividendes : IS 25% puis flat tax 31,4% -> 48,55% d'impôts/taxes/contributions (qui ne donnent droit à rien)
- salaires : charges sociales 46% puis IRPP progressif
- entreprise individuelle : charges sociales 29% puis IRPP progressif
Et divers régimes annexes types droits d'auteurs, etc.

Ce dont les gens se plaignent, rentre dans deux catégories :
- les riches empruntent au lieu d'encaisser des revenus, donc ils payent pas d'impôts (et alors ? C'est ultra risqué, si la boîte baisse, c'est banqueroute)
- les riches ont un gros patrimoine qui ouvre des portes, et font des holdings partimoniales (l'argent est donc dans une société, qui paye son IS de 25% sur les bénéfices, plus taxes annexes style CFE, etc.) ; elle paye donc des impôts

Y'a strictement aucun cas où les riches rentrent l'argent directement dans leur poche sans payer masse d'impôt, taxes et contributions, y compris donc de l'IRPP.

La levier de bouclier, c'est sur la taxe Zucman - j'imagine que ce sont tes fameux 2%. Vous voulez taxer quelque chose qui n'existe pas : l'estimation de la valeur d'une société. L'entrepreneur n'a pas cet argent, car il n'existe pas. C'est une ligne dans un document pour discuter avec des investisseurs, sans argent derrière. Un nombre virtuel. Taxer le virtuel, heureusement que y'a une levier de boucliers.
Il y a 3 semaines
+ 0 -

Bidon85 En réponse à g012 Vermisseau

C'est paradoxal cette manière de mélanger la personne morale et la personne physique afin de pouvoir dire que c'est l'entreprise qui paye les cotisations sociale lorsqu'il s'agit de les faire diminuer pour les salariés mais de dire, en même temps, que c'est du salaire indirecte imposé dés qu'il s'agit d'éviter aux plus riche de contribuer.

Mais si on considère que les cotisations sociales et taxes sont des impôts, alors les travailleurs payent un taux d'impôt bien plus importants par rapport à ce qu'ils possèdent que les milliardaires.


Lorsque l'on parle "impôt", on parle des Impôt sur le Revenu, Impôt sur la Fortune Immobilière, Impôt sur les Plus-Values Immobilières, Impôt sur les Plus-Values Mobilières.

L'impôt sur les sociétés, c'est la personne morale "société" qui la paye, pas son propriétaire.
Les cotisations sociale, c'est la société qui la payent, pas le propriétaire (ben oui, il ne faut pas dire au salarié que son salaire réel est net + cotisations salariale + cotisations patronales)

"Vous voulez taxer quelque chose qui n'existe pas : l'estimation de la valeur d'une société." Tout les propriétaires pourrait argumenter la même chose avec la taxe foncière. C'est une valeur fictive totalement déconnectée de la valeur réelle du bien. Et ça n'empêche pas de lever la taxe et les droits liés à l'héritage.

"L'entrepreneur n'a pas cet argent, car il n'existe pas." Pas plus que le propriétaire qui reçoit sa taxe foncière. Sa maison à une valeur déconnectée de son prix d'achat d'origine et restera déconnecté jusqu'à sa vente. Et pourtant, on le taxe sur une valeur fictive.

"C'est une ligne dans un document pour discuter avec des investisseurs, sans argent derrière."
Et bien ils changeront le chiffre par une valeur moins élevée et ce sera réglé.
Ha ba non, la boite pourrait se faire racheter facilement. Mais du coup, c'est donc sa vraie valeur et donc ce n'est plus si fictif que ça. Ouups ?
Il y a 3 semaines
+ 0 -

g012 En réponse à Bidon85 Asticot

Yep, la taxe foncière est opaque et totalement injuste. On ne peut pas contester la classification, et le calcul est à la discrétion des mairies. Supprimons-la, et mettons une flat tax par individu par habitant de la ville. Ça sera infiniment plus juste. Et ça sera une taxe de résidence. Ça n'a rien de fictif : c'est une cotisation qui sert à financer les dépenses locales, pour lesquelles on vote. Sa base est bidon, on est bien d'accord. Réformons ça.

Quant au discours habituel de dire que "c'est pas moi qui paye, c'est la société", "c'est pas moi paye, c'est la sécu et la mutuelle", etc. c'est complètement manipulateur et ignorant. La seule métrique qui compte, c'est à partir d'1 € gagné par la société, combien arrive dans la poche d'un individu. Si tu te dis que l'IS, ben c'est pas un impôt (alors que ce n'est ni plus ni moins que l'IRPP des sociétés), que la flat tax capital c'est pas un impôt (alors que bon, sur le 31,4%, y'a 12,8% d'IRPP dedans pour le coup), que les cotisations sociales, c'est pas un impôt, que la TVA sociale (ouais elle est déjà largement là en fait), ben c'est pas un impôt (suffit de pas regarder le ticket de caisse), forcément on paye plus grand chose.
Mais bon si on additionne tout... on peut que se demander où passe l'argent, et on comprend très vite pourquoi on y arrive plus. Ou pourquoi ceux qui y arrive arrête de bosser à partir d'un certain montant, puisque ça sert plus à rien... 46% de charges sociales suivi de 45% d'IRPP, ça fait 70,3% d'imposition directe ; suivi de la TVA à 20% ça fait un pouvoir d'achat de 0,24€ pour 1€ gagné. Autant partir en vacances.

Vas-y, je t'en prie, soutiens la taxe Zucman. Ton discours ignore tout de la réalité des sociétés, et tu en as le droit. Mais tu n'auras pas le droit de te plaindre des conséquences désastreuses une fois que ça sera là.
Il y a 3 semaines
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modul En réponse à g012 Vermisseau

A la base il parlais des milliardaires, on peut même descendre un peu "plus bas", qu'est ce qui justifie qu'un mec gagne même après impôt 158 000 € par mois (ici on parle de patrick pouyané c'est limite un prolo dans le monde des utlra-riches).
Il y a 3 semaines
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g012 En réponse à modul Asticot

On peut débattre de ça (mondialement, parce que sinon ça sert à rien). Mais ce que je conteste, c'est la solution : taxons encore plus. Comme si ces gens ne payaient pas déjà masse d'impôts, et qu'on vienne mentir en prétendant l'inverse. Si c'est un problème de gagner autant, alors il faut changer le système pour que ce ne soit pas compétitif de payer quelqu'un autant.

Mais tout ça n'a rien à voir avec la taxe Zucman. Le message est parti sur un sous-entendu faux : les riches payent même pas 2% d'impôts, alors qu'en fait il était question de 2% de taxe sur le patrimoine fictif. La taxe sur le patrimoine réel existant déjà, il s'agit de l'IFI actuellement, ISF avant (et probablement à nouveau bientôt). Mélanger tout sémantiquement pour mieux mentir. C'est malhonnête.

Ce qui est bien, c'est qu'on sait déjà exactement ce qui va se passer : il suffit de regarder la Californie qui va voter sur une taxe Zucman à 5%. Ils ont pas encore voté que tous les riches sont déjà partis. Conséquence immédiate : chute des revenus fiscaux. Ça n'est pas la bonne méthode.
Il y a 3 semaines
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modul En réponse à g012 Vermisseau

et bien qu'ils se cassent ces fils de pute.
Il y a 3 semaines
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g012 En réponse à modul Asticot

Sauf que c'est assez réducteur cette réaction. Des lois pareilles, ça a un coût invisible bien plus fort : qui va créer une société en France s'il sait qu'il va devoir céder ses parts si elle marche ? Le pire c'est que c'est déjà le cas, les gens n'entreprennent plus en France. On innove, et toute la valeur de croissance est créée à l'étranger. Exemple récent : HuggingFaces, le fameux site qui s'est fait pirater par des IAs. Et bien c'est français. Salariés à Paris. Création en France. Développement en France. Et pourtant... tous les investissement et la domiciliation, c'est aux États-Unis. Les fondateurs sont allés aux USA pour créer la maison mère tôt, quand ils avaient l'opportunité de grossir, pour lever les capitaux là-bas, puis sont rentrés en France pour continuer le développement de l'activité. Y'a 0 part de société sous loi française. C'est la réalité des sociétés depuis longtemps. On invente, on crée, mais la valeur se fait à l'étranger. Et avec la taxe Zucman... ça sera le clou sur le cercueil.

@Bidon85 : c'est joli encore une fois toute cette sémantique, mais même si tu veux insister que les cotisations sociales sont des assurances, elles sont en pourcentage, pas en valeur. Ça n'est donc pas une assurance anodine. Et tu peux très bien dire, en comparant avec un autre pays, que tu inclues les assurances dont t'as besoin dans ton calcul pour savoir combien il te reste, et donc combien il faut que tu factures. Mais la logique reste la même : pour 1€ encaissé, combien il me reste à la fin pour manger ? Ça vaut pour tout et partout, quel que soit le nom que tu donnes aux sorties d'argent en chemin. Et c'est la vraie valeur qui compte pour tout le monde, riche ou pauvre. L'auto entrepreneur à 10k€/an se dit pas : "nan mais mes 25% de cotisations sociales, c'est une assurance, donc j'ai bien 10k€/an de gain". Non, il regarde ce qui vient sur son compte bancaire après l'URSSAF, après l'IRPP, après la CFE, après le coût de ses outils, déplacements, etc. La dénomination de la ponction, c'est de la politique, pas de la trésorerie/comptabilité. Et les gens ont besoin d'argent pour vivre, pas d'idéologie. Ah, au passage ils ont augmenté les cotisations sociales des auto-entreprises de 5 points il y a peu. Réjouis-toi !
Il y a 3 semaines
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modul En réponse à g012 Vermisseau

https://video.b...81WoTSZhHY4Fgek
Histoire d'avoir un autre point de vue que le catéchisme néo-libéral.
Il y a 3 semaines
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g012 En réponse à modul Asticot

Je te parle des conséquences comportementales pragmatiques et des pertes engendrées sur le dynamisme lié aux contraintes toujours plus grandes, et tu qualifies ça de religion et répond avec une vidéo propagandiste. Un exemple : le marché secondaire des actions est inutile car les sociétés ne touchent rien à la revente ? Donc on interdit aussi le marché des voitures d'occasion ? Être diplômé et reconnu ne garanti absolument pas l'esprit scientifique... l'argumentation occulte les parties qui ne servent pas son propos. C'est malhonnête.
Et un point essentiel qui est toujours passé à l'as : pour pouvoir redistribuer, il faut déjà avoir... du capital, quel que soit sa forme.
La théologie me parait très clairement de son et ton côté et du parti politique associé... mais bonne chance aux élections à vous.
Il y a 3 semaines
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Bidon85 En réponse à g012 Vermisseau

"Une taxe de résidence ? Mais vous n'y pensez pas, les milliardaires vont s'enfuir du pays en revendant leurs villas de luxe..."

Les cotisations sociales ne sont pas des impôts, ce sont des cotisations à des régimes d'assurances. Que l'assurance soit privée ou publique ne change rien sinon il faudrait considérer que tes cotisations de mutuelles santé et d'assurances automobile sont des impôts.


L'impôt payé par le voisin qui m'achète une prestation de service, ce n'est pas mon impôt. Pour l'impôt sur les sociétés, c'est pareil. C'est la société qui payent l'IS, pas son propriétaire. Il y a un cloisonnement entre les deux ce qui permet au propriétaire de ne pas devoir payer les dettes de sa sociétés (sauf cas des fraudes, erreurs de gestions manifeste du genre propriétaire qui tape dans la caisse de sa société).
C'est d'ailleurs un point qui arrangent certains qui font de l'optimisation fiscale.

Pour une fois que la magouille sur les dénominations se retournerait contre leurs utilisateurs, ça serait pas mal.

Pour ta logique du "1€ gagné/payé, quel est le résultat pour le citoyen ?", on ne se pose jamais la question lorsqu'il s'agit de casser les services publique pour mieux privatiser. Ça raisonne toujours en "taux de prélèvement obligatoire" qui est un choix d'indicateur qui n'est pas anodin car on ne regarde pas le coût du service rendu mais le taux de privatisation.

Mais si on prend ta définition extensive de l'impôt, la taxe Zucman n'a aucun effet vu que tout le monde paye plus que les 2% sur la valeur de ses biens. Donc pourquoi s'offusquer pour un truc qui ne touchera personne à part quelques fraudeurs ?
A moins que ces gens savent pertinemment qu'ils seront touchés parce que que les milliardaires payent moins que la majorité des citoyens.
Juste pour rigoler, propose de faire la même taxe pour tout le monde en argumentant que ça permettra de faire casquer les petits dealers qui roulent dans des voitures hors de prix et tout le monde sera pour l'instaurer.
Il y a 3 semaines
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MarcusKhaine En réponse à g012

Ha! Bah faut être précis dans les questions ^^
Il y a 3 semaines
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Sto Vermisseau

C'est quoi pour toi Flaneur les "impératifs économiques" ?
Il y a 3 semaines
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Flaneur En réponse à Sto Ver TikToké

Pour moi et à mon niveau de connaissance c’est avoir de futur travailleur qualifiés , et pour les actifs actuels travailler pour payer les factures et être compétitif par rapport aux autres pays
Il y a 3 semaines
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Sto En réponse à Flaneur Vermisseau

Et tu penses pas qu'on peut remettre en question ces impératifs du coup ? Est-ce qu'on est obligés d'être en compétition permanente ? Dans quel mesure le travail permet de payer les factures ? On voit avec la crise du carburant (et d'autres crises avant ça) que dans certains cas cette logique n'est même plus valable. Avec l'IA on va avoir très probablement une restructuration des compétences. Donc avoir des gens qualifiés ok, mais sur quoi et dans quel but ? Pourquoi certains métiers pourtant essentiels sont si mal payés quand certains autres, dont on se passerait bien, son aussi rémunérateurs ?
Pour moi toute cette instabilité laisse entrevoir le coté très artificiel de tous ces concepts, et donc la possibilité de ne pas les voir comme des fatalités.
Il y a 3 semaines
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Flaneur En réponse à Sto Ver TikToké

On peut remettre en question mais c’est difficile de changer les choses . Ça ne se change pas parce qu’un pays le décide unilatéralement. L’économie est mondiale, si on accepte des horaires de lycéen 10:00 à 15:00 ils n’auront pas assez de temps pour être formés convenablement et ils ne supporteront pas le rythme de la vie active . Ce qui fera moins de travailleurs qualifiés et ou productifs. Ce qui fera que les autres pays nous dépasseront , ce qui fera moins d’argent à se partager dans le pays et donc les gens s’appauvriront de plus en plus . Aussi d’un autre côté on peut réfléchir à réduire le temps d’école en intégrant l’ia mais je ne sais pas si c’est valable et que ça puisse réellement améliorer l’éducation . Dernier point outre le côté économique il y’a aussi un rôle que l’école a , c’est contrôler les ados avec une occupation valable . Les libérer tout les jours à 15:00 sans surveillance pendant que les parents sont au travail c’est très risqué.
Il y a 3 semaines
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Cyclomore En réponse à Flaneur Vermisseau

Pour info, les phénomènes macro économiques, c'est encore plus difficile à prévoir que la météo.
Là tu ne fait que réciter des croyance qui ne sont probablement même pas les tiennes mais sur lesquelles tu t'appuiera pour faire tes choix l'an prochain.
Il n'y à que 3 trucs qui marchent avec l'économie:
-La piloter, comme Trump. donc gros moyens qu'on à pas, et quelques dégâts collatéraux qui font un peu tâche dans l'histoire. Mais il peut y avoir des approches alternatives plus équitables...
-La suivre, comme les algo de trading qui font des millions de micro transactions par secondes et se battent entre eux à c'est qui qui à la meilleure stratégie.
-L'expliquer, un foi que c'est fini comme pour les tendances sur les réseaux sociaux. Au bout d'un moment il peut y avoir un consensus. Genre "Keynes et Friedman c'est deux approches différentes". Pour autant, on ne sait pas encore quel enseignement aura permis de prévoir la prochaine bulle qui éclate.
Il y a 3 semaines
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Flaneur En réponse à Cyclomore Ver TikToké

Je suis pas économiste mais selon moi c’est tout de même la base l’éducation. Comment réduire les heures sans baisser le niveau et finir le programme scolaire ?
Il y a 3 semaines
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Sto En réponse à Flaneur Vermisseau

Imagine qu'on leur laisse 2 heures de plus par jour, et que ça leur permet de se reposer. Ils dormiront peut-être moins en classe et apprendront plus facilement les choses qu'on souhaite leur enseigner. Encore une fois, vouloir mettre en corrélation temps d'enseignement et niveau scolaire ça n'a pas de sens. Il y a un moment où c'est contre productif de mettre des heures aux gamins.
Il y a 3 semaines
+ 1 -

Sto En réponse à Flaneur Vermisseau

Perso j'ai trouvé le rythme de la "vie active" extrêmement plus tranquille que les études, vraiment ça m'a fait bizarre. Donc là encore c'est pas une constante. Et pour ce qui est des horaires, économie mondialisée ou non, il existes d'autres modèles qui ne font pas la ruine des pays pour autant. Et vraiment, l'efficacité n'est pas corrélée à la quantité d'heures qui sont faites. Si demain on demande aux gamins de faire 2 fois plus d'heures, on n'auras pas des gamins 2 fois plus instruits. Ca serait même sûrement l'inverse.
Et pour ton dernier point, on peut imaginer plein de choses qui permettent aux enfants d'être occupés pendant que les parents bossent sans qu'ils soient dans une salle de classe. On pourrait même imaginer que les parents bossent moins. (Parce que quel intérêt de tout automatiser si on doit toujours bosser plus, plus, plus... Pour moi ça n'a pas de sens). Et encore ce serait considérer que s'occuper d'un enfant n'est pas du travail à partir du moment ou c'est le sien et qu'on n'est pas payé pour s'en occuper. Là encore on est sur une construction sociale absurde je trouve.
Je suis d'accord que l'économie est mondialisée, qu'il y a des influences extérieures et tout. Mais c'est pas pour ça qu'on a aucune marge de manœuvre. La preuve c'est que tous les pays ne font pas pareil.
Il y a 3 semaines
+ -3 -

Flaneur En réponse à Sto Ver TikToké

Entraînement dur , travail facile . C’est normal que l’école soit plus chronophage que le travail on prépare les générations de demain , en leur maximisant les chances de se qualifier dans Quelquechose . Nôtres système n’est pas nouveau y’a des siècles d’optimisation de l’éducation. Ça n’empêche qu’avec l’ia si c’est valable on puisse améliorer l’optimisation mais pour le moment c’est le meilleur système qu’on ai . Et à l’époque fallait pas traîner car les prof avaient peur qu’on le finisse pas le programme même avec un rythme de 08:00 à 18:00 . Enfin on sait très bien que pour le temps libre seul les bourgeois auront une activité encadré et les prolo traîneront dans la rue avec le risque de glisser dans les ennuis plus ou moins graves .
Il y a 3 semaines
+ 1 -

feyfey En réponse à Flaneur Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Alors pour info les lycéens ne demandent pas un 10h00-15h00 ils demandent à alléger le 8h00-18h00.
Et quand ils disent 8h00-18h00 c’est presque un non stop. C’est à dire que tu as tout à peine une heure pour bouffer voire moins. Et ça c’est si tu as le temps de passer au self, te trouver une table et manger tous tes plats… On ne parle pas non plus des temps de trajets et des devoirs en rentrant.
On parle de classes de 35 élèves non stop dans des salles mal isolées, y compris phoniquement, donc hyper bruyantes.
Leur faire subir ça c’est juste un mauvais bizutage parce que « nous on y est passé et on n’a pas gueulé » ( surtout que c’est pas vrai, ça fait 40 ans que les lycéens manifestent régulièrement pour ça ). En tant qu’adulte oui on accepte ce rythme là MAIS ! Nous on n’a pas de devoir en rentrant ET on est payés pour ça.
Les aigris contre les lycéens pour moi ce sont des gens qui ont oublié qu’ils ont été jeunes ou qui sont nés vieux.
Il y a 3 semaines
+ 19 -

Ascaris Vermisseau

Elle est encore chez papa-maman.
Il y a 3 semaines
+ -5 -

KukuLele En réponse à Ascaris Vermisseau

Une phrase, qui résume tout. Mon commentaire n'apporte rien, enfin si, j'espère, encore un peu plus de reconnaissance dans cette phrase.
Il y a 3 semaines
+ 0 -

ZPI En réponse à KukuLele Vermisseau

Non tu confirmes que c'est les vieux cons qui adhèrent. Avec tout mon respect, rien de personnel.
Il y a 3 semaines
+ -3 -

KukuLele En réponse à ZPI Vermisseau

C'est franchement pas le cas, ou faudra le dire à tout ceux qui adhèrent à la phrase de Ascaris, démontrant encore un peu plus ta lâcheté, mais n'y vois rien de personnel, hein. Avec tout mon respect, bien entendu.
Il y a 3 semaines
+ 5 -

BarneyGumbles Lombric Shaolin

Putain j'ai tellement espoir dans la jeunesse d'aujourd'hui, elle est tellement plus consciente que nous l'étions
Il y a 3 semaines
+ 10 -

Angry En réponse à BarneyGumbles Vermisseau

Image de Angry
Il y a 3 semaines
+ 0 -

Cyclomore En réponse à BarneyGumbles Vermisseau

Elle à pas tort sur tout, même si l'orange noël c'est plutôt ses grands parents qui racontaient ça.
Mais est-ce qu'elle pardonnerait à ses parents qui on eu les couilles d'ouvrir leur greule et se retrouveraient sur le pavé avec elle ?
Parce que les couvertures sociales, c'est trop bien, trop cher, mais surtout quand c'est pas toi qui est en dessous. Sinon, il fait n peu frais sous la couverture.
Il y a 3 semaines
+ 2 -

Bidon85 En réponse à Cyclomore Vermisseau

Il y a certains parents qui ressortent cet argumentaire venant ... des arrières grand parent alors qu'ils n'ont jamais vécu ces situations.

C'est comme toutes ces situations "embarrassante" que les grand-parents, en présence de leurs petits enfants, rappellent à leurs enfants lorsque ceux-ci donne des leçons qu'ils n'appliquaient pas eux-même étant enfant.
Il y a 3 semaines
+ -4 -

glurp En réponse à BarneyGumbles LoMBriK addict !

J'espère que c'est du sarcasme...
Il y a 3 semaines
+ 0 -

ZPI En réponse à glurp Vermisseau

Haha t'as rien compris, je plains tes enfants.
Il y a 3 semaines
+ -1 -

ZPI En réponse à BarneyGumbles Vermisseau

Espérons, en tout cas la majorité des commentaires ici te donne raison!
Il y a 3 semaines
+ 2 -

yosegaman Jeune lombric

hâte de savoir quel boulot lui donnera satisfaction ou sil elle se retrouvera sur onlyfan pour payer ses factures.
Il y a 3 semaines
+ -6 -

glurp En réponse à yosegaman LoMBriK addict !

Pire.
Ce genre de bobo rebelle termine le plus souvent à se faire sauter par des punks à chiens dans les festivals en échange d'un sandwich...
Pour travailler sur OF et en vivre, il faut un esprit d'entrepreneuse qu'elle n'a de toute évidence pas.
Il y a 3 semaines
+ 2 -

ZPI En réponse à glurp Vermisseau

Quelle incrédulité doublé d'ignorance et d'agressivité.
Il y a 3 semaines
+ 3 -

ZPI En réponse à yosegaman Vermisseau

En réalité je pense qu'elle a plus le profil pour être là boss de tes gosses plutôt que le contraire.
Il y a 3 semaines
+ 4 -

Gnat En réponse à yosegaman Vermisseau

Elle est déjà sur MYM
Il y a 3 semaines
+ 5 -

trucmoi Ver d'os

Je rappel quel les ados doivent dormir entre 8 à 10h pour récupérer, chez les adultes c'est 7 à 9h = ça nous laisse 1 à 2H de libre par jour par rapport à eux. Donc pour qu'un ado ait un sommeil de 9h complet avec levé à 6h du mat, faut forcément qu'il soit au lit les yeux fermés à 21h00, ce qui implique qu'il se prépare à aller au dodo à 20h40 (en admettant qu'il n'ai pas de pb de sommeil, ni de proches pour pourrir les nuits, ni de con**** dans la rue pour faire du bordel dehors).

Vu que personne n'a de pouvoir de téléportation, quand un cours s'arrête à 18h00, faut considérer qu'il soit de retour au foyer à 18h45 + 15m le temps de se déshabiller, se laver les mains, pause WC = c'est déjà l'heure de manger = il est 19h30 le temps d'avaler le repas et de tout ranger. L'heure qui reste faut le consacrer aux devoirs = grosse vie de mer** si on veut tout faire proprement.
Chez nous, les vacances étaient toujours ultra blindées de devoirs donc impossible de prévoir quoique ce soit à l'extérieur pour se détendre vraiment = "temps libre" 100% maison.

Après chez nous s'était plutôt 8h-17h avec quelques journées 8h-18h et 9h-17h.

J'ai toujours plains de tout mon cœur les parents qui forçaient leurs enfants à prendre des options en plus style latin, 3ème langue, atelier = on passe de 7h à 19h. Ces gamins là étaient des zombies dépressifs, enfin plus que les autres.
Il y a 3 semaines
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Actarus En réponse à trucmoi Vermisseau

Je ne pense pas que ses cours se terminent tous les jours à 18h à moins d'avoir un emploi du temps vraiment mal foutu. Donc tu peux récupérer et surtout le week-end.
Il y a 3 semaines
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g012 En réponse à trucmoi Asticot

C'est faux, les options non prises donnent des heures de trou dans la journée. Les prendre ne fait pas finir plus tard que 18h.
Il y a 3 semaines
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Bidon85 En réponse à g012 Vermisseau

Sauf que pendant l'heure d'options, les autres peuvent faire leurs devoirs dans des salles prévus à cet effet ce qui fait qu'ils n'ont plus de devoir à faire à la maison.
Il y a 3 semaines
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g012 En réponse à Bidon85 Asticot

T'as un enfant au lycée ? Moi oui. Je pouffe en lisant ta phrase.
Il y a 3 semaines
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feyfey En réponse à g012 Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Ben perso Godzilla est au lycée et c’est précisément son organisation. Comme y a pas d’option supplémentaire ses heures d’études c’est pour les devoirs et rendu à la maison ben y a plus rien à part un petit coup de relecture quand il y a contrôle le lendemain. Je vois pas en quoi ça te fait pouffer en fait.
Il y a 3 semaines
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g012 En réponse à feyfey Asticot

Ton Godzilla est une exception. La majorité vont jouer sur leur tél, ou à l'assoc des étudiants (y'a baby foot, cafet, etc.), et continuer à faire les devoirs à l'arrache la veille au soir. C'est explicitement ce qu'a dit vouloir faire le mien.
Il y a 3 semaines
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trucmoi En réponse à Bidon85 Ver d'os

Je ne sais pas comment sont les établissements maintenant. Au collège, les options + cours de soutien obligatoire pour les élèves en difficultés dans certaines matières, étaient étalés sur les heures suivantes : 7 à 8h du matin, 12h à 13h ou 13h à 14h avec carte de priorité pour la cantine, et entre 18h et 19h. Je viens de voir qu'il y a eu quelques changements entre temps https://www.edu...ENE1620733D.htm

Entre 12h et 14h, 1 heure de file d'attente pour manger. L'autre partie de la pause permettait de prendre un peu d'avance mais sans plus vu qu' il n'y avait rien dans la salle de surveillance = on travaillait que les exo donnés le jour même dont on avait les manuels dans le sac. Apprendre les cours = impossible avec 60 à 90 enfants mettant le boxon (gardé par 1 un ou 2 surveillants). Le CDI avait un nb de place très limité et les quelques ordis était toujours pris = mort. Les profs absents arrivaient de temps en temps = respiration avec salle de surveillance allégée. L'établissement les gérait assez bien car d'autre profs prenaient le relais en cas d'absences prolongées.

Il n'y avait pas de tel portable avec connexion internet ni au collège ni au lycée, donc pas de moyen de distraction, mais pas moyen non plus d'être débloqué dans un exo ou d'avoir des explications sur un cours mal compris, fallait être rentré à la maison pour ça avec + de matos pour étudier et proches pour aider.
Il y a 3 semaines
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Tuveuxvoirmabique Vermisseau

J'ai toujours pensé comme elle.
Conclusion. Je n'ai même pas mon brevet des collèges. Je ne suis pas très riche et n'aurait peut-être jamais de Tesla que me jalousera mon voisin.

Mais au moment où j'écris. Je suis dans mon jaccuzi sous les étoiles au son des grillons. J'ai un métier que j'aime où je ne reçois d'ordre de personne. Je vis (presque) sans réveil matin dans un lieu où les touristes viennent en vacances. Et je jouis aujourd'hui d'une liberté que beaucoup ici et autour de moi ne s'autoriseront un jour à imaginer.

Et vous?
Il y a 3 semaines
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Ski-walker En réponse à Tuveuxvoirmabique Lombric

J'avoue ça donne envie !
Si mon diplôme le permettait, je viendrais bien enseigner par chez toi. Y a de la place dans ton jacuzzi? ?
Il y a 3 semaines
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Tuveuxvoirmabique En réponse à Ski-walker Vermisseau

C'est une vision volontairement idéaliste. :)
En vrai, je sais que pour beaucoup de citadin, d'urbain, ma façon de vivre peut être vu comme l'enfer vert.
Il y a 3 semaines
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Moossman En réponse à Tuveuxvoirmabique LoMBriK addict !

Si tout le monde pensait (et faisait) comme toi, il n'y aurait ni jaccuzzi, ni tesla et ni internet! A voir si ca serait mieux...
Il y a 3 semaines
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Tuveuxvoirmabique En réponse à Moossman Vermisseau

Pourquoi ?
Il y a 3 semaines
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Ski-walker Lombric

Certes, le système de nos pays pourrait certainement être grandement amélioré mais ces jeunes ont oublié que pouvoir s'instruire est une chance !

Qu'ils regardent "Chemins d'école, chemins de tous les dangers"
Il y a 3 semaines
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Spekkio Lombric Shaolin

Je valide le fond, moins la forme.

Bon courage à cette jeunesse qui s'en prend plein la tronche.
L'avenir n'est franchement pas reluisant, je me permettrait pas de leur reprocher de se souhaiter un avenir meilleur / vivre dans de meilleure condition.

Il y tellement de chose à dire, mais je doute que Lelombirk soit le lleu le plus approprié.
Il y a 3 semaines
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magnussoren En réponse à Spekkio Ver (re-)cyclable

pareil, je valide le fond et pas la forme..
evidement qu'il faut réorganiser le temps scolaire, les matinées consacrées aux matieres "scolaire" jusqu'a 13 h, ensuite place au sport, musique, théatre, bricolage..
Il faut reduire la durée des vacances d'ete de moitié et pas mal d'autres vacances.
il faut rétablir "la discipline" , j'ai mis les guillemets necessaires
dans certaines classes mettre 2 profs
associer et responsabiliser les parents
pour etre profs dans le 93, il suffit d'avoir 6/20 au concours, c'est plus des classes; c'est des usines a cons , si on ne menage pas les profs , ça risque pas de changer.
Il y a 3 semaines
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Ezellar En réponse à Spekkio Lombric Shaolin

Le fond :
Image de Ezellar
Il y a 3 semaines
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Ezellar Lombric Shaolin

Ce que j'adore c'est qu'elle se plaint de vivre l'Enfer sur Terre et chie sur les autres qui se plaignent de vivre l'Enfer sur Terre.
Bref : elle tient le même discours que nos grands nous ont tenu et qu'on a tenu à nos parents et on lui répond avec les mêmes discours qu'on a tenus à nos enfants et que nos parents nous ont tenu (et venez pas me faire chier en disant "moi non" parce qu'on trouve toujours des exceptions à toutes les règles)
Rien de bien nouveau sous le soleil à part un truc réel : La réforme du Bac avec les EDS a créé un monstre ingérable qui a obligé les établissements à étendre les plages horaires jusqu'à 18h et même le mercredi après-midi.
Il y a 3 semaines
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Gnat Vermisseau

Sinon, elle est sur MYM (je vous laisse chercher)
Il y a 3 semaines
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Ezellar En réponse à Gnat Lombric Shaolin

Les réseaux sont sans pitié
Image de Ezellar
Il y a 3 semaines
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Tirelipimpesque En réponse à Ezellar Vermisseau

Je pige pas trop, là. C'est quoi cette capture d'écran? On n'a pas d'infos.
Pareil pour ce truc de MYM (c'est un onlyfan-like, j'imagine. La flemme de chercher, mais le contexte pousse à cette conclusion).
Il y a 3 semaines
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