Laissez-moi passer, je suis écolo!

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Bob_Bob Vermisseau

Même pas foutus de rouler du bon côté...

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yosegaman Jeune lombric

je suis peut être en voiture essence, mais au moins je m’arrête pour les passages piétons prioritaires ! XD
je n'ai pas oublié que j'ai été piéton aussi !

Il y a 5 mois

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Jakarta En réponse à yosegaman Lombric

Et pour les passages piétons non prioritaire ?

Il y a 5 mois

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Bidon85 En réponse à Jakarta Vermisseau

Si le feu piéton est rouge, cela ne s'appelle plus un manque de politesse mais une tentative de suicide.

Il y a 5 mois

+ 4 -

yosegaman En réponse à Jakarta Jeune lombric

je pense à ce genre de passage piéton, zéro panneau, zéro feu, juste les bandes au sol...
normalement si un piéton veut s'engager tu te dois de t’arrêter :)

Il y a 5 mois

+ 0 -

Jakarta En réponse à yosegaman Lombric

"Pour traverser les voies, il est réglementaire d’utiliser les passages piétons indiqués, sauf, exceptionnellement, s’il n’en existe pas à moins de 50 mètres."
https://www.sec...lementation-des

Il y a 5 mois

+ 12 -

Petitprout Vermisseau

Lol : en ville, se déplacer à vélo, ça n'a rien à voir avec être écolo : c'est juste un moyen plus efficace que la voiture.

Lol^2 : en France (même si la vidéo est plutôt anglaise), vouloir traverser un flux de voitures, sur un passage sans feux comme ici est du même acabit : une s'arrête de temps en temps, mais beaucoup grillent la priorité... Les conducteurs roulent ils sans permis ???

Il y a 5 mois

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Ezellar En réponse à Petitprout Lombric Shaolin

Dans le midi toulousain et même à Foix, les voitures s'arrêtent je dirais 9 fois sur 10 mini.

Il y a 5 mois

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Swarmadd En réponse à Ezellar LoMBriK addict !

Oui en France ça dépend vraiment des régions !

Il y a 5 mois

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Kourath

Quelle surprise !
Il y a autant de fils de pute à velo qu'en voiture !

C'est la loi de la transition douce : Rien ne se perd, rien ne se crée, tous les cons se déplacent quand même !

Il y a 5 mois

+ -3 -

magnussoren Ver (re-)cyclable

Vous le savez je suis cycliste , et a vélo y'a rien e pire que s'arrêter et se relancer..en tant que piéton je fous la paix aux cyclistes..mais je ne connais absolument pas ce type de pistes cyclable ininterrompues

Il y a 5 mois

+ 8 -

Flaneur En réponse à magnussoren Ver TikToké

Oui mais ils sont tous en vélo électrique donc c’est vraiment de l’égoïsme

Il y a 5 mois

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Bidon85 En réponse à magnussoren Vermisseau

Que ce soit en vélo ou en voiture, le problème reste le même. Le flux de circulation.

Si le flux est peu dense, le piéton peut attendre facilement pour passer sans gêner cycliste/automobiliste.
Si le flux est dense, il faut absolument que les cyclistes/automobiliste s'arrêtent sinon le piéton ne peut plus passer.

Le summum du problème, ce sont quand même les rond-points où les interactions sont tellement importante que je ne comprend pas qu'on y place des passages piéton aussi près des sorties.

Il y a 5 mois

+ 1 -

Ombreloup En réponse à Bidon85 Lombric Shaolin

On y place des passages piétons près des sorties car ce sont là qu'arrivent les flux de piétons tout simplement.

Il y a 5 mois

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Bidon85 En réponse à Ombreloup Vermisseau

Le genre de logique "simpliste" mais qui peut conduire à des séries d'accidents.

Il y a 5 mois

+ 2 -

Ombreloup En réponse à Bidon85 Lombric Shaolin

Quelle logique simpliste ? Vous voulez mettre les passages piétons où ? Là où il n'y a pas de trottoir ?
C'est pas non plus comme s'il y avait des flux constants de piétons.

Il y a 5 mois

+ -1 -

Bidon85 En réponse à Ombreloup Vermisseau

Avec une intersection "classique" où les gens s'arrêtent systématiquement et à le temps de regarder avant de repartir, cette logique fonctionne très bien.
Mais avec un rond-point ou un giratoire qui ont pour but de "fluidifier" en limitant les arrêts, ça augmente le risque d'accident à cause des multiples interaction qui obligent à faire attention à tout et partout autour.

Alors que parfois le mettre un peu plus loin réduirait ce risque. (bon, le top, ce serait les passerelle et/ou tunnel mais qui veut mettre la main à la poche ?)

Il y a 5 mois

+ -2 -

Ced En réponse à Bidon85 Lombrik

Le problème est surtout l'éducation des gens. Un exemple sur une réflexion qu'on se fait souvent ma compagne et moi si bien qu'on commence à tenir des "statistiques" : au feu rouge, si tu as une ou deux cyclistes arrêtées, un mec à vélo sera beaucoup plus enclin à se mettre devant elles parce qu'il est persuadé qu'il ira plus vite; en revanche, si ce sont des mecs qui sont devant, la probabilité pour qu'il attende plus ou moins derrière est beaucoup plus grande. Tu n'as pas ça avec des véhicules motorisés par contre.

Moi, j'interprète ça comme le reflet d'un comportement de prédateur, en fait : masculinisme ou, à minima, sexisme, doublé de la bêtise caractéristique du beauf qui cherche à s'affirmer en toute circonstance.

Il y a 5 mois

+ 5 -

Doupitoum En réponse à Ced Vermisseau

Faudra que tu en parles à la meuf qui m'a emboutie quand j'étais en moto, arrêté à un stop, et qu'elle pensait passer pour le griller entre moi et le trottoir (sur une seule voie je précise).

Il y a 5 mois

+ -2 -

Ced En réponse à Doupitoum Lombrik

Les fautes de conduite existent aussi chez les cyclistes.
Et aussi chez les femmes.
Et aussi chez les vrais cyclistes.
Sinon, ce serait trop simple.

Malgré le fait que je circule quasiment exclusivement à vélo de façon journalière depuis au moins 20/25 ans, il m'arrive aussi de faire des fautes de conduite comme, par exemple, griller un feu que je n'ai pas vu ou ne pas m'arrêter à un passage piéton car j'étais afféré à regarder ailleurs (par exemple une voiture qui double, un livreur qui manoeuvre, un escargot qui traverse, une jolie fille assise en terrasse, réfléchir à un commentaire machisto-naturaliste...). Autrement dit, c'est très difficile de tirer une conclusion d'un cas ou deux, voire de quelqu'uns quand ce sont des millions de personnes qui circulent.

Ceci étant, doubler à vélo sur une intersection en forçant le passage relève quand même un peu du suicide ou de la tentative de meurtre. Mais il faut aussi comprendre que mettre la distance nécessaire aux vélos pour passer permet vraiment de fluidifier le trafic, de se mettre en sécurité, de les mettre en sécurité et de mettre en sécurité toutes les autres personnes autour de quelque façon que ce soit. Autrement dit, laisser un peu de passage pour que les vélos passent, c'est bien car ils sont particulièrement vulnérables. Par ailleurs, il faut comprendre aussi que, sur une intersection, un véhicule thermique rejette beaucoup de gaz d'échappement en passage dans l'ensemble du processus de démarrage et que ces gaz sortent par derrière, en général, des véhicules - donc, ça va directement dans le fond des poumons des cyclistes et des piétons - c'est pour cela que, pour les cyclistes, il est aménagé des sas vélos qui, souvent, ne sont pas mis en place par les municipalités d'un côté (coucou les articles de loi et le tribunal administratif) ou bien, quand ils existent, par les 2RM (à l'exception des vrais motards) sans que cela ne soit sanctionné par la police.. D'ailleurs, si tu répètes ce type de situation à chaque intersection, imagine le bordel - et après, c'est aussi toi qui paye la note finale quand il y a des maladies pulmonaires!

Donc, au final, c'est avant tout une question de bon sens et de respect dans la cohabitation de l'espace public, tout en comprenant que chacun peut aussi faire des erreurs ponctuellement. A cela, privilégier la pédagogie et la communication non-violente est définitivement la meilleure chose dans un premier temps - ce qui n'empêche pas le pavé dans la gueule dans un deuxième! ^^

Il y a 5 mois

+ 1 -

Doupitoum En réponse à Ced Vermisseau

"on peut tous faire une faute, comme griller un feu rouge" ... non, griller un feu rouge c'est rédhibitoire et ça peut tuer. Donc gros lol sur le reste de l'argumentaire ou de l'analyse de genre ... de la branlette. Le code de la route c'est le même pour tout le monde, il n'a rien à voir avec le genre, mais avec le bon sens et quelques notions de physique élémentaires, ça marche pareil pour tout le monde sans être discriminant (davantage en France qu'en Angleterre par exemple).

Il y a 5 mois

+ -3 -

Ced En réponse à Doupitoum Lombrik

Je pense que tu dois relire et comprendre ce que j'ai écrit : brûler un feu, c'est une faute de conduite mais ça peut arriver à tout le monde de faire une faute de conduite. Es-tu sûr(e) de n'en avoir jamais faite? Si oui, alors tu es certainement un être hors du commun.

Quant au comportement sur la route qui change en fonction du genre, c'est quand même un fait très bien mesuré maintenant :
https://www.oni...rt_13_Genre.pdf
https://journal...tionsvives/1273
https://www.cer...6_cle7db69e.pdf
https://www.lem...59530_3224.html
Les compagnies d'autoroute (Fondation VINCI, APRR, etc), qui ont des bureaux d'accidentologie, font exactement les mêmes constats.

Il y a 5 mois

+ 1 -

Doupitoum En réponse à Ced Vermisseau

Mais si j'ai fais des erreurs, mais il y en a qui ont des conséquences plus graves que d'autres. D'ailleurs à mon époque, lorsque l'on passait le permis, certaines erreurs étaient tolérables, d'autres non.

Je maintiens ce que je dis, griller un feu n'est pas une erreur anodine, l'utiliser à la légère dans un argumentaire relève d'une forme d'inconscience. Ou alors tu essayes de confirmer que la prise de risque augmente selon le genre (ce que je ne contredis pas), mais dans ce cas la méthode me semble surprenante.

Il y a 5 mois

+ -1 -

Henry_Hill En réponse à Ced Ver macht addikkkt

Et bah mon vieux je vois que tu ne t'arranges pas...Maintenant que t'en es à faire des statistiques de mauvais comportement selon le sexe, t'as pas envie de commencer les statistiques ethniques ou culturelles ?

Il y a 5 mois

+ 1 -

BonPublic En réponse à Bidon85 Vermisseau

La proximité des passages piétons aux ronds points permets aussi que la vitesse des véhicules soit moindre et permet ainsi un arrêt « immédiat ».
100 mètres plus loin le risque est plus grand pour les piétons.
Après si les piétons font vraiment chier les automobilistes et les cyclistes on peut les obliger à prendre leurs voitures ou leurs vélos…

Il y a 5 mois

+ -1 -

Bidon85 En réponse à BonPublic Vermisseau

Pas certains que le risque soit plus important en plaçant le passage piéton plus loin.

La densité des interactions augmente le risque d'accident, la vitesse augmente leur gravité.

Un automobiliste ne peut simultanément vérifier :
- qu'un automobiliste, motard venu de la voie centrale ne lui coupe pas la route
- qu'un automobiliste, scootériste ou cycliste ne le dépasse pas par la gauche dans son angle mort
- vérifier les piétons venu de la gauche
- vérifier les piétons venu de la droite
- regarder si la sortie n'est pas bouchée un peu plus loin.

Il faut un peu de temps pour faire toutes ces vérifications et pendant ce temps, le véhicule avance donc les risques de "loupé" se multiplient et le risque d'accident aussi.

Après, le top, c'est la passerelle ou le tunnel mais ce n'est pas le même coût.

Il y a 5 mois

+ 3 -

Ced En réponse à magnussoren Lombrik

Moi aussi je suis cycliste. Et vélorutionnaire depuis des années. Ca veut dire que je m'arrête aux passages piétons ou, au pire, je ralentis pour laisser passer tranquillement, parce que relancer un vélo, c'est quand même pas la mort, et que, aussi il n'y a rien de pire que de se comporter comme un connard à vélo comme partout ailleurs. Un peu de respect, quand même.

Il y a une semaine ou deux, un sociologue était interviewer dans Le Monde à propos de la coolitude des cyclistes qui se perdait. Les vieux cyclistes comme moi en font les frais tous les jours. Comme dit Kourath, les cons, même ceux en transition, se déplacent mais ils ne sont pas forcément cyclistes pour autant. Choisis ton camps, camarade!

Il y a 5 mois

+ 0 -

trucmoi En réponse à magnussoren Ver d'os

Ca ne me choppe pas non plus. Dans ma tête je me met un feu rouge qui devient vert quand la masse de vélo est passée. Je trouve ça débile de pouvoir faire le forcing, surtout qu'il faut à minimum de distance et de temps pour qu'un vélo passe de 30km/h à l'arrêt + ça force ceux derrière a freiner et s'arrêter avec le risque qu'ils se rentrent dedans et te blesse au passage.

Il y a 5 mois

+ 0 -

le-long-brick Longbric

Que de balles dans la nuque qui se perdent ! (Exagéré ? Ouais sans doute, comme tout marseillais quoi !)

Il y a 5 mois

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Bellus

C'est comme traverser la route au Vietnam : https://www.you...h?v=wqPSsu7XQ74

Il y a 5 mois

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NainPorteQui Vermisseau

putain de citadin !

Il y a 5 mois

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Stankey_Lubrick Vermisseau

Le soucis que je vois ( sur grenoble ) bien que le code de la route est censé s'appliquer à tout le monde.... c'est que tout le monde l'oublie en descendant de voiture.... les vélos à deux de front sur piste cyclable étroite, ceux qui se positionnent " à gauche " au feu alors qu'ils voient quelqu'un pile en face.... ( le pire c'est quand je les voit redémarrer et presque faire un frontal parce que personne ne sait ne croiser ni se positionner ).... ça trace tout droit sans regarder.... les pods ou le casque dans les oreilles.... quand c'est pas le téléphone....

Il y a 5 mois

+ 0 -

Doupitoum Vermisseau

C'est où ? Parce que le "piéton prioritaire", c'est très français. On dirait le logo de l'underground prêt de l'arrêt de bus, si c'est Londres, ça ne m'étonne pas, tu passes quand c'est vert sinon t'attends (et s'il n'y a pas de feu, bonne chance).

Il y a 5 mois

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eowyn En réponse à Doupitoum Lombriko-san

Ça ressemble méchamment au Royaume Uni. Bus rouge à 2 étages, sens de circulation à gauche pour les vélos

Il y a 5 mois

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Doupitoum En réponse à eowyn Vermisseau

Alors les piétons ne sont pas prioritaires. C'est aussi le cas en Nouvelle-Zélande et en Australie, c'est un peu surprenant au début sur les passages sans feu.

Il y a 5 mois

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Rodrigo Jeune asticot

En tant que parisien, je vous donne l'astuce : si vous avez la priorité, traversez d'un pas décidé.

Si le véliste ne s'arrête pas, il vous évitera.

S'il ne vous évite pas, un chassé dans la roue avant vous protégera de tout dommage et diminuera efficacement la surpopulation de vélistes en centre-ville.

A bientôt pour de nouvelles astuces !

Il y a 5 mois

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Ezellar Lombric Shaolin

Je trouve surtout que la plupart des vélos roulent très vite pour une zone de rencontre.

Il y a 5 mois